|
Автор |
Сообщение |
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 18:16 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Индуктивная нагрузка смещает ноль и потенциал на выводах тиристора всегда есть и через ноль не проходит. Решение очень простое. Параллельно тиристору включается встречно диод такой же мощности, как и тиристор.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фейман
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 18:58 |
|
|
матёрый рыбак |
|
Зарегистрирован: Пн май 25, 2020 11:22 Сообщения: 1760 Откуда: Петрозаводск
Имя: Алексей
|
Слушай, я, конечно, не сразу допер в чем дело, но ведь должно помочь.
_________________ И ложно понимал свободу воли. Поэтому, покуда ты не труп, Восстань с одра, свари хотя бы суп, Хоть из коры кораблик сделай, что ли..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 19:11 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Фейман писал(а): Слушай, я, конечно, не сразу допер в чем дело, но ведь должно помочь. Конечно должно, на практике проверено Кода я спорил, сначала думал также как ты. И наступил на грабли мог проспорить, но взяв с собой осцил на станок, посмотреть, что творится после тиристора, пришла идея и с задачей я справился.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 20:25 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
ФейманИ вообще, я бы лучше поставил мощный полевик или IGBT, КПД регулятора(привода) будет выше. Управлять легче, можно и ШИМ прикрутить, и кондеры после моста поставить.... Но, как говорится: на вкус и цвет все фломастеры разные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sanyshsan
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 20:34 |
|
|
матёрый рыбак |
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2013 16:24 Сообщения: 1515 Откуда: Где то тута
Имя: Александр
|
_________________ Тараканы в голове, тоже не плохо - скучно не бывает!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фил
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 20:48 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 23:50 Сообщения: 10904 Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
|
Sanyshsan писал(а): авось яку смуту затевають Да неее , просто выёживаються...
_________________ Здесь мы еще не пролетали!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 21:06 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Фил писал(а): Да неее , просто выёживаються... Да неее - это самый примитив. Тут нечем выеживаться, грамотный электрик должен это знать на отлично. А мы же электронщики, у нас язык еще больше зашифрован.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Красная Шапка
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 21:22 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 20:27 Сообщения: 5325 Откуда: Петрозаводск
Имя: Лариса
|
SanyshsanФил . Тоже , когда прочитала , подумала , на каком то языке странном разговаривают . Одним словом, электроники . В хорошем смысле , этого слова . Слово ещё понравилось , тиристоры .
_________________ Отдаленные объекты - ближе чем кажутся .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фил
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 21:26 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 23:50 Сообщения: 10904 Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
|
Красная Шапка писал(а): Слово ещё понравилось , тиристоры У них ещё пентоды есть...
_________________ Здесь мы еще не пролетали!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 21:42 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Фил писал(а): У них ещё пентоды есть... Это прошлый век относится к радиолампам. Так обзываются радиолампы: диод, двойной диод, триод, тетрод, выходной пентод и лучевой тетрод, триод-пентод, триод-гексод, триод-гептод, триод-октод, кенотрон, магнетрон.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Красная Шапка
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 21:56 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 20:27 Сообщения: 5325 Откуда: Петрозаводск
Имя: Лариса
|
gda98Дима . Не выражайся ... А так , я думаю , это всё уже устарело . Радиоприёмников давно нет . Куда теперь пинтод поставить?
_________________ Отдаленные объекты - ближе чем кажутся .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 22:04 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Красная ШапкаСейчас не знаю, но когда я служил в армии в ПВО. На локаторах использовались радиолампы, т.к. на тот момент это были самые мощные электронные приборы. Если на штангу локатора перед излучателем прикрепить тушку курицы, она приготовится за 5-15 минут, в зависимости от мощности (дальнобойности) локатора. Своеобразная микроволновая печь. Да и сейчас все микроволновые печи греют еду с помощью радиолампы, называется она магнетрон.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фил
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 22:26 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 23:50 Сообщения: 10904 Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
|
Красная Шапка писал(а): Не выражайся ... Я ж сразу сказал что Фил писал(а): выёживаються
_________________ Здесь мы еще не пролетали!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Красная Шапка
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 22:53 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 20:27 Сообщения: 5325 Откуда: Петрозаводск
Имя: Лариса
|
gda98Счас мужа пытала , он тоже в ПВО служил. Правда , писарем СДП. Он на меня странно посмотрел. Сказал , локатор , не по назначению прибор , чтобы курицу жарить . А ещё сказал , я секреты , не могу разглашать . Значит , точно можно пожарить курочку. Наверное , получится гриль .
_________________ Отдаленные объекты - ближе чем кажутся .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
яковв
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 22:58 |
|
|
матёрый рыбак |
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 13:33 Сообщения: 1710
Имя: Яков
|
И что странно , вроде понимают друг друга .... Или делают вид ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фейман
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 23:23 |
|
|
матёрый рыбак |
|
Зарегистрирован: Пн май 25, 2020 11:22 Сообщения: 1760 Откуда: Петрозаводск
Имя: Алексей
|
Ребят, вот честное слово, прежде чем здесь спросить, перерыл весь инет. Там слова еще умней, я таких даже в институте не слышал, но несут такую пургу... Я уверен, что фишка, которую Дима подсказал - сработает. Но в инете точно не найти того решения, которое Дима нашел ПО НЕОБХОДИМОСТИ на нашем Тяжбуме.
_________________ И ложно понимал свободу воли. Поэтому, покуда ты не труп, Восстань с одра, свари хотя бы суп, Хоть из коры кораблик сделай, что ли..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 23:26 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
ФейманОтпишись о результатах. Диод, лучше Шоттки савь, у него низкое сопротивление перехода. Я не помню, какой тогда ставил - примерно 25 лет прошло с тех пор, тогда я был молодой и зеленый
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Чт авг 26, 2021 23:55 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Я тут шары накатываю на память DDR5 от видеокарт, которые сами зарабатывают деньги - реболинг называется. Купил трафарет, который позволяет в один присест отреболить 8 чипов. Работать одно удовольствие стало и время на эту процедуру сокращается в 8 раз. Трафарет на последнем фото. Стоит денег, китайцы молодцы - качественный продукт!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фейман
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 1:55 |
|
|
матёрый рыбак |
|
Зарегистрирован: Пн май 25, 2020 11:22 Сообщения: 1760 Откуда: Петрозаводск
Имя: Алексей
|
gda98 Ну ты даешь. Чувствую себя неандертальцем. Докладываю. Подключил. Всяко-разно поэкспериментировал. На фото явно видно два мотора, два тиристорных регулятора. Третий мотор стоит на сверлильном станке. Все три мотора - от блендерОв. И при 220 вольт, и при 100 вольтах ЧЕРЕЗ МОСТИК регуляторы работают, но не с ноля, а с условных вольт 50 и до максимума. Регулировка работает, но в малом диапазоне. Поставил диод. Эффект налицо - диапазон регулировки стал больше. Но увы, и через мостик мотор работает далеко не так, как от ЛАТРа или БП. От источника, который ты мне подогнал, всего от 27 вольт моторы работают как мурзики, бесшумно, с ощутимым моментом на валу. Через регуляторы даже с мостом - даже звук какой-то нездоровый, "тиристорный". Так что не буду выделываться, возьму трансформатор поменьше размером, перемотаю с отводами на переключатель, еще и электролиты поставлю. Моя идея с мостиком оказалась бредовой
_________________ И ложно понимал свободу воли. Поэтому, покуда ты не труп, Восстань с одра, свари хотя бы суп, Хоть из коры кораблик сделай, что ли..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 2:27 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
ФейманА если, после тиристора поставить в послед еще диод и после диода кондер электролит параллельно мотору? Зачем еще диод, думаю сам знаешь, кондер не даст тиристору сделать ноль, для этого отвязываем постоянку кондера от тиристора диодом, встречный диод, который параллельно тиристору даст ноль, но мне кажется, что перед диодом у мотора, нужно кинуть резистор на минус, чтобы тиристор увидел этот ноль сопротивление резистора посчитаешь сам! Думаю, плясать надо от 200кОм и ниже. Лень считать .... вместо резюка можно поставить лампу накаливания - индикация мощности двигла
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось gda98 Пт авг 27, 2021 3:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 2:59 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
ФейманИ вопрос на засыпку, кинь схему управления тиристором, которая у тебя используется, я оценю. Все должно работать как "Швейцарские часы" от самого нуля оборотов !!! Я это точно знаю! Процесс работы простых схем у меня моделируется в голове на лету. А, вот, от сложных - мозг дымится... Планировал я сделать модный балансир мощных Lion аккумов, который не тупо сливает энергию опережающих банок на резюки, а отдает на отстающие элементы. Даже договорился с программистом написать софт для микроконтроллера, который будет этим делом управлять в реальном времени. Но время нет нихрена, на пенсии, если доживу займусь. Я назвал его "активный балансир", китайские BMS считаю пассивными. Идея проста. Принцип работы: Конденсатор С1 поочередно подключается через 2 полевых транзистора к каждой из 4х групп элементов аккумулятора, тем самым перераспределяя заряд последовательно в реальном времени. От емкости конденсатора С1 зависит ток балансировки. От длительности управляющего импульса зависит доля емкости балансировки при достаточной емкости конденсатора С1. Групп элементов может быть меньше или больше в зависимости от потребностей. Цель: увеличить КПД и время работы автономных источников энергии, основанных на последовательном соединении групп аккумуляторных элементов. Балансир работает как при зарядке батареи, так и при разрядке при появлении дисбаланса напряжений на последовательных группах элементов. Подробно, если тупо без контроллера предположить, что на трансформаторы затворов подаются импульсы с десятичного счетчика-дешифратора, то конденсатор С1 последовательно подключаясь к каждой отдельной группе элементов заряжается или разряжается с каждой последующей группой, перемещая заряд из более заряженных банок в менее заряженные, тем самым стремясь их вырАвнять между собой.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фейман
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 11:23 |
|
|
матёрый рыбак |
|
Зарегистрирован: Пн май 25, 2020 11:22 Сообщения: 1760 Откуда: Петрозаводск
Имя: Алексей
|
Про конденсатор после диода-развязки уже и сам додумался. Попробую для начала из того, что есть 2 штуки по 470 мкф на 200 вольт - даст ли эффект при подключении - отключении на ходу. ШИМ - штука очень толковая для моего случая, но увы, доступные полевики рассчитаны на низкие напряжения. Так-то я купил бы на Али ШИМ-регулятор и не выделывался. Схем на печатной плате и без нее я паять не буду - даже провода паяю под линзой, глаза слабые. И еще нюанс: без трансформатора мне все равно никак не обойтись, поскольку на моторы я больше 100 вольт не даю, а посему проще и надежней просто намотать транс с отводами. Причем не просто транс, а автотрансформатор - мне же не нужна развязка от сети, не электронику какую паяю. А посему просто для эксперимента попробую конденсатор с развязкой, и если получится - буду ставить простой готовый регулятор на тиристоре. Не получится - перематываю транс. В конце концов включать станки поворотом потенциометра с нуля это барство и каприз, вызванные избалованностью ЛАТРом. Тем более, что при наличии ЛАТРа на столе можно вообще не заморачиваться. Или плюнуть и купить на Али мощные моторы на 12 или 24 вольт и жопиться с использованием халявных моторов от блендерОв. Это будет, конечно, полный оппортунизм, но что поделать? Раз отстал от жизни в электронике и глаза нив ..., нечего выделываться:(
_________________ И ложно понимал свободу воли. Поэтому, покуда ты не труп, Восстань с одра, свари хотя бы суп, Хоть из коры кораблик сделай, что ли..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gda98
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 16:46 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43 Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
|
Фейман Алексей, что в итоге получилось?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фейман
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 17:25 |
|
|
матёрый рыбак |
|
Зарегистрирован: Пн май 25, 2020 11:22 Сообщения: 1760 Откуда: Петрозаводск
Имя: Алексей
|
В итоге получилось: Тиристорный регулятор (с тиристором в диагонали моста, включенным последовательно с нагрузкой) после мостика работает. И без диода. Но работает криво - включается раньше времени на половину мощности. Ставлю диод (диода на сто вольт не нашел, использовал половину сборки с двумя диодами навстречу). Регулироваться стало лучше, с меньшего напряжения в начале. Можно, конечно, было пошаманить с режимом работы нувистора, но не стал. Несмотря на мостик, мотор работает фигово. Он с постоянными магнитами, наверное, поэтому очень ощущается лишняя вибрация и шум. То есть, мостик толку не принес. А диод реально помогает, по крайней мере - влияет на закрытие тиристора
_________________ И ложно понимал свободу воли. Поэтому, покуда ты не труп, Восстань с одра, свари хотя бы суп, Хоть из коры кораблик сделай, что ли..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
oldman
|
Добавлено: Пт авг 27, 2021 20:49 |
|
|
любитель |
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 13:17 Сообщения: 298
Имя: oldman
|
Похоже Фил нервно покуривает...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|
|