Bandit
Я заинтересован, согласен, но потом тот же рыбнадзор поймает меня с блеснами. И что? По логике половина из нас - нарушители. Давайте стучать друг друга. Тут вопрос сложный и я еще не определился со своей позицией по данному вопросу. А вообще, с детства приучен не стучать.
Это примерно такая же ситуация.
У моего друга жена изменяет ему. Я об этом знаю. Но сказать ему не могу. Ну не могу. Язык не повернется. Может это чисто мой изврат, но по другому - никак.

_________________
Guns for show, knives for a pro

CHIEF
Мочить такую жену надо.
Много ты на блесну рыбы поймал???

Я ж говорю - тут дело принципа, не в количестве рыбы дело

Мочить - это не наши методы, а наказать надо. Но говорить - не буду.

_________________
Guns for show, knives for a pro

CHIEF
Сообщать или нет, дело каждого человека, но с фактами злостного браконьерства бороться надо.
Уважаемый Salmon предложил метод. Если вы видите другой выход из ситуации, огласите его.

Bandit
Надо. Но мы не можем управлять системой. Система сама решает, кого ловить и на сколько штрафовать. От того, что мы будем стучать на браконьеров - ну справимся с парой - тройкой случаев. Там же в озере ловят люди совсем беспринципные, ну снимут сетки, он пойдет и купит новые, цена китайки - просто смешная, а если смотреть на коммерческую выгоду - окупается после первого заброса. Бороться с этим сложно. А ведь найдутся умники, которые начнут троллеров стучать, а почему бы и нет? Кому то покажется, что у него сняли сети те, кто проходили с блеснами, могут быть неприятности. Много отрицательных моментов. До тех пор, пока у нас в стране не улучшится благосостояние народа, пока не начнут работать законы, пока система не перестанет обогащать карманы отдельных её членов а начнет разумно хозяйствовать, мы можем сколько угодно махать руками и брызгать слюной и хаять браконьеров и жаловаться на беспредел. Это все укусы комаров для слона.
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ

_________________
Guns for show, knives for a pro

У рыбнадзора наверное инета нету, а то бы откликнульсь уже

CHIEF
Ага, а если молчать и ждать пока придет дядя и исправит работу системы, то ничего не изменится, никогда. Своими действиями мы будем влиять на систему. Повторюсь, сообщать или нет о фактах браконьерства дело каждого человека. Если я увижу, что какой-то водоем запружен сетями, я сообщу и при это стукачом себя считать не буду. Если я увижу что человек тролит на катере, пускай троллит, ущерб фауне он наносит несущественный.
Соглашусь, что те люди, которые ставят сети могут быть нормальными во-всем другом. Они просто не понимают, что если продолжать и дальше такими темпами, то не будет скоро рыбы в карелии. Они думают, что уловы не уменьшатся, а если и уменьшатся, то значит рыба ушла на глубину, в другое место, затаилась, нужное подчеркнуть... И доказать им что-либо бесполезно. Я пытался, не понимают....

Leonid
Рыбнадзор такие же люди, им пох.. на все. Главное чтобы деньги поступали.

Кто решает, где существенный ущерб фауне, а где - нет? Где грань?

_________________
Guns for show, knives for a pro

CHIEF
С чего-то надо начинать. Salmon предложил здравую мысль, я его полностью поддерживаю.
Признаю грань должна определяться законом, но в настоящий момент, к сожалению, закон не совершенен. Еще несколько лет назад продавали лицензии на вылов лосося в онего, после некоторых событий их больше не продают. Хотя мне, из достоверного источника, известно, что лосося в онеге сейчас много и пора поднимать вопрос о его лицензионной ловле. От этого всем будет только польза.
Ловля же сетями, так как она ведется у нас (выловить вообще все и желательно в нерест рыбы), это безобразие.
Помню во-времена ссср на малых водоемах вообще запрещалось ловить сетями и этот закон соблюдали.

CHIEF
Я сам никогда стукачом не был, так что для меня это еще та дилемма.
На одной чаше весов рыбные богатства карелии, на другой моральные принципы. Но для себя я уже все решил. Сам я никогда сетями и другими варарскими снастями не ловил и не собираюсь.
Тем более, что разбираться, нарушал человек или нет будут органы.
Да и сообщать я думаю сперва нужно только о фактах злостного нарушения.
В том же лососином, весной, когда щука идет на нерест, браконьеры перегораживают все сеткой с самой мелкой ячеей, чтобы никто уж точно не ушел.

Сёдня видел катер рыбнадзора куда везли незнаю,но предпологая что на Онего,не чё такая лодочка.

_________________

Рыбалка - это наше "ВСЕ"!!!
зы:Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!

И тут все друзья CHIEFа напряглись...

(простите, не удержался прокомментировать)


И не только в лососином! Так везде!!! По всей России!!!

_________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.
Правила форума

Серега, не парься, не про тебя

_________________
Guns for show, knives for a pro

Bandit
Знаешь, честно говоря я отболел этой болезнью, желание достичь справедливости в этой жизни у меня отпало довольно недавно. Можно много говорить, сотрясать воздух, можно привлекать внимание общественности, публиковать разгромные статьи в СМИ, пытаться влиять на местных чиновников. Все это не имеет смысла. Много затрат - результат нулевой. Ссать против ветра гораздо эффективнее. Если задаться целью убедить самого себя в том, что "...я сделал все возможное для того, чтобы..." тогда дело другое.

_________________
Guns for show, knives for a pro

Встречал не раз тока в озере.

Серега шумно выдохнул....

Что-то цитаты не получаются (Подправил. CEP}|{ )

Через недельку по всей Онеге гарвы начнут выставлятся гарвы, Они ж на продажу тоннами лосося вылавливают.

Salmon
Можно рейд устроить с GPS и мабилой.

_________________
Guns for show, knives for a pro

CEP}|{
Спасибо, может когда нибудь сам освою.

CHIEF
Поддерживаю, можно с тролингом совместить.

Если честно сказать , трудная тема как многие заметили , думаю сейчас реально начать с себя и не изменять своим принципам. Законов нет или они не работают. Просто сети ставить с ячеей 20 мм и менее это беспредел. Думаю все-таки придем к ограничению продажи сетей мальньких диаметров. Видимо это случится когда рыбы совсем не станет (
Вопрос что делать стоит актуально.
Я категорично не выступаю против всех сетей везде, но нерест должен быть защищен, а также мин. ячея должна быть ограничена 40-50 мм ну, к примеру.
Я думаю постепенно придем к частной собственности на водные ресурсы. Первый шаг уже сделан.

_________________
Успехов ...

to Moroz - правильно сказал

_________________

Moroz
Частная собственность это хорошо, только вы не боитесь, что озера будут скуплены не чистыми на руку людьми и доступ тогда к ним будет жестко ограничен? Что русскому хорошо, то немцу смерть
CHIEF
При таком отношении к этой проблеме, через несколько лет не будет рыбы в карельских озерах.
CEP}|{
Я просто привел конкретный пример, понятно что не только в лососином такая проблема .

полностью согласен
вообще как задумаешся о перспективе на будущее как-то нехорошо и очень тревожно становится. Как-то надо это дело исправлять , хотя бы так как здесь предлагают - звонить, стучать, это не идеальный но возможно хоть какой-то выход

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧУСЬ.
Хантер 320лк + Yamaha 6

Миша
Bandit
Voland
Ну давайте, потешьте собственное Я. Потом будете внуками рассказывать " ... у нас ничего не вышло, но мы сделали, что могли..." Великие дела делаются не кучкой энтузиастов при полной пассивности толпы, а когда есть инициативная группа и общество готово к переменам. Согласен. отчасти первое у нас есть, а вот толпа не готова к переменам. И как мне кажется ещё очень долго не будет готова. Почему у финнов не так? Они еще те рас***дяи, да законы кусачие, попробуй пукнуть не там - штраф. Попробуй рыбку не ту поймать не в том водоеме - штраф. Да и штрафы немаленькие. И они не денег жалеют, просто не принято нарушать, с молоком матери впитано. А у нас русский человек так не может, везде, где куча запретов, вместо того, чтобы соблюдать правила, мы ищем похитрее способы для того, чтобы их обходить. Отчасти это продиктовано условиями жизни, вот мы опять возвращаемся к свойствам системы. Так что... Думайте сами, решайте сами. Делать что то надо, но бороться с последствиями - пустая трата времени.

_________________
Guns for show, knives for a pro

ага это точно сам испытал суровость закона (небуду говорить чё зделал) получил штрафу 20 евро это блин ещё пожалели они меня слава богу,дык кроме штрафа просидел в камере

_________________

Рыбалка - это наше "ВСЕ"!!!
зы:Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!

to Алексей
не говори. Итак все поняли что не там пукнул - вот и наказали!!!

_________________