Форум Рыбалка в Карелии



Текущее время: Чт мар 28, 2024 22:11


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:22 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Суть в следующем.Центральная провинциальная городская улица. Тротуар, в-основном, отделён от проезжей части газоном и у большинства домов имеет ширину примерно 2,5 метра. Между каждым домом въезд во двор. На протяжении этой улицы имеется несколько заасфальтированных площадок возле магазинов, то есть газон отсутствует. Асфальт на тротуаре, на этих плошадках и на въездах во дворы на одном уровне, границ нет. От проезжей части всё это отделено бордюрами, кроме где въезды во дворы. Я поставил машину на такой площадке, ширина её примерно 8-10 метров. Поставил ближе к проезжей части, в стороне от полосы движения пешеходов. Пришёл дядя с палкой и говорит, что это-тротуар и моя машина создаёт помехи пешеходам.Я говорю- это не тротуар, а прилегающая территория. Спрашиваю - где граница между въездом во двор и тротуаром? Он ответить не смог. В протоколе пишу не согласен. На следующий день он выносит постановление - штраф 1000 р. Я - человек принципиальный - пишу жалобу в суд. На суде судья выяснением вопроса прилегающая территория или тротуар? заниматься не стал, в основу решения положил голословные показания гаишника, что это тротуар. При этом в мотивировочной части запутался, написал что я поставил автомобиль и на тротуаре и ближе 5 метров от пересечения проезжих частей. Судья - он же председатель городского суда. Пишу кассацию в вышестоящий суд. Её оставляют без удовлетворения с мотивировкой, что я стоял на тротуаре и наказан правильно. Бесит невозможность что-либо доказать. Хочу судиться дальше. Может подскажите как лучше это сделать.


Последний раз редактировалось беломорец Ср ноя 14, 2012 17:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:24 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Расстояние от моей машины до магазина примерно 6-7 метров, т.е. помех пешеходам я точно не создавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:28 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 15:18
Сообщения: 2281
Откуда: Оттуда
Имя: Александр
Бери адвоката делай фото схему и доказывай свою правоту.

_________________
Не беги от снайпера - умрешь уставшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:40 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Хочется подешевле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:43 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 15:18
Сообщения: 2281
Откуда: Оттуда
Имя: Александр
Ежели ты прав то будешь в плюсе.

_________________
Не беги от снайпера - умрешь уставшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:44 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 23:14
Сообщения: 2526
Откуда: Петрозаводск
Имя: Роман
Если полицай не делал фото то есть возможность выиграть. упор надо делать на недоказанность и сомнительность ситуации. Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Меня в свое время ППСники подсадили на 500 рубликов. Я 2 колесами стоял на бордюре. но они Фото делали.......

_________________
Беспечные--редко становятся старыми


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 17:52 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Статья 1.5. Презумпция невиновности
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.5]

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 18:14 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:33
Сообщения: 2652
Откуда: Петрозаводск
Имя: Борис
Путешественник писал(а):
упор надо делать на недоказанность и сомнительность ситуации. Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

Ой, не смешите! Создалась иллюзия, что в правовом государстве живём? Если есть знакомые в ВС, то тогда со скрипом ещё можно было бы... При мне в городском суде г-н Ко-о отвечал на звонок мирового судьи Ко-к словами: "Ну ты же знаешь - мы своих не сдаём". Решение тогда было бредовое. Привести пример? И, тем не менее, ответ ВС был примерно таким (если надо - могу поднять для точности): "на основании ст. ... ГПК судья рассматривает дело исходя из своего внутреннего уразумения, на этом основании нет поводов для пересмотра". Каково?

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 18:22 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Из решения ВС : Данные обстоятельства и вина ... в совершении АП подтверждается письменными доказательствами, имеющимися в материалах дела, а также объяснениями сотрудника полиции в суде первой инстанции. Короче решение основывается на протоколе составленном гайцем, его постановлении, его рапорте и его объяснениями в суде. Правовое государство!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:11 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Во всех СНиПах ширина тротуара рассчитывается исходя из кол-ва пешеходов в ед. времени. В данном случае берётся 0,75 метра в одну сторону плюс столько же во встречном направлении плюс полметра на то, что тротуар примыкает к домам. Итого 2 метра(в начале темы я ошибочно написал 2,5) так как это на глаз. Не может же один и тот же тротуар у одного дома быть шириной 2 метра, потом, у оспариваемого мной 10 метров, а у следующего и т.д. снова 2 метра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:21 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 18:18
Сообщения: 1651
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
Машину ставили на площадке возле магазина? Думаю в магазине (у хозяина) доложна быть схема прилегающей територии,им в обязаность её уборки вписывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:34 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 23:14
Сообщения: 2526
Откуда: Петрозаводск
Имя: Роман
reanimatolog писал(а):
Ой, не смешите!

Ну типа я сказал............)))
Вообще то по протоколу его УЖЕ признали виновным и дело швах........

_________________
Беспечные--редко становятся старыми


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:35 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 23:14
Сообщения: 2526
Откуда: Петрозаводск
Имя: Роман
Стоит ли ломать копья............

_________________
Беспечные--редко становятся старыми


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:36 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Lewik писал(а):
Машину ставили на площадке возле магазина? Думаю в магазине (у хозяина) доложна быть схема прилегающей територии,им в обязаность её уборки вписывают.

Насчёт этого я в курсе, видел в районной газете статью о том, что план благоустройства только разрабатывается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:36 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Путешественник писал(а):
Стоит ли ломать копья............

Дело принципа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:42 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 23:14
Сообщения: 2526
Откуда: Петрозаводск
Имя: Роман
беломорец писал(а):
Дело принципа.


Я для себя решил . Теперь ставлю авто прям на проезжей части......... вот как ехал так и стал.....Правил не нарушил.......... остальное мне пох.........

_________________
Беспечные--редко становятся старыми


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 19:56 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 18:18
Сообщения: 1651
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
План разрабатывать могут долго а обременение накладывают сразу при постройке,открытии. Так что узнать стоит если там указано что прилегающая (обычно именуется типа схема уборки прилегающей територии утверждённая в мэрии или где-то ещё)то думаю дело выигрышное. Хотя может и не быть или просто прописано без схем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 20:02 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Займусь, может и есть схема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 20:26 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 23:14
Сообщения: 2526
Откуда: Петрозаводск
Имя: Роман
беломорец писал(а):
Займусь, может и есть схема.


Есть ли схема нарушения.. вот что важно.
Иначе все в пустую......

_________________
Беспечные--редко становятся старыми


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 21:43 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:55
Сообщения: 360
Откуда: Карелия, г.Пудож
Имя: Игорь
ПДД
Остановка и стоянка
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии — на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, — на тротуаре.

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).

12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.

Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 — 8.6.9.

P.S.

Согласно п.12.1 ПДД, остановка и стоянка ТС разрешается на правой стороне дороги на обочине, а при её отсутствии – на проезжей части у её края и в случаях, установленных п.12.2 Правил для легковых автомобилей и мотоциклов, - на краю тротуара, граничащего с проезжей частью. Однако использовать тротуар Правила разрешают только при наличии знака 6.4 «Место стоянки», дополненного одной из табличек 8.6.1–8.6.9, показывающих способ постановки транспортного средства. Для упорядочения размещения ТС на тротуаре в дополнение к соответствующим знакам с помощью разметки 1.1 могут обозначаться границы стояночных мест. В этом случае при постановке ТС на стоянку водители также должны руководствоваться линиями разметки.

Следует подчеркнуть, что непременными условиями возможности использования тротуара для остановки или стоянки, помимо наличия соответствующих дорожных знаков, является непосредственное примыкание его к проезжей части. В случае, когда тротуар отделён от проезжей части газоном или ограждением, остановка на нём недопустима.

В местах, где отсутствует знак 6.4 с одной из вышеуказанных табличек, стоянка любых ТС на тротуаре запрещена :!:

_________________
Остановка- это тоже часть пути...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 8:39 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Я опять о своём... Не может тротуар в Кеми быть 10 метров шириной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 8:41 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 10:30
Сообщения: 238
Имя: Евгений
Это у отдельно взятого дома. Причём у соседних домов его ширина 2 метра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Тротуар.
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 12:58 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 10:41
Сообщения: 88
Откуда: Петрозаводск
Имя: Илья
Ну и что в итоге? как там принципиальная борьба за правду и хождения по мукам?

_________________
Ремонт и обслуживание пневматики, точу ножи ручками. Дорого.
+7911402дветысячи


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it