Форум Рыбалка в Карелии



Текущее время: Чт мар 28, 2024 19:07


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2144 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2021 14:51 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 13:33
Сообщения: 1667
Имя: Яков
Еще подарки ребятишкам приехали
Вложение:
20211230_132446.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2021 15:37 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 21:10
Сообщения: 2437
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
gda98 писал(а):
С двукратным запасом по мощности - это априори,

Да как так то :sh_ok: , выбор кабеля и потом аппаратов защиты по нему, без ПУЭ :sh_ok:? А потом загрубление защиты на каждом углу, получите, извольте бриться :nez-nayu: .

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Пойдёт брат на брата, и сын на отца,
И даже веган на*бнет холодца (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2021 18:57 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43
Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
sevok писал(а):
ПУЭ

Внимательнее надо читать. Кабель можно ставить с запасом сечения. Автоматам и приборам защиты насрать на сечение кабеля, если он толще! При большем сечении кабеля потери на его нагрев уменьшаются, случаи возгорания в клеммах в разы уменьшаются. Читать сначала надо физику, а потом ПУЭ , а не наоборот.
Загрубление защиты никто без моего ведома не сделает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт дек 30, 2021 22:54 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 15:18
Сообщения: 2281
Откуда: Оттуда
Имя: Александр
sevok
Чем толще кабан-тем дольше ждать ужин. Ну, а шкурка подгорит.

_________________
Не беги от снайпера - умрешь уставшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2021 0:09 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 13:33
Сообщения: 1667
Имя: Яков
Вложение:
20211229_110304-1.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2021 1:35 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 8:19
Сообщения: 2700
Откуда: Петрозаводск
Имя: Николай
яковв
:co_ol: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
К встрече НГ готов :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2021 1:48 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43
Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
яковв писал(а):
Еще подарки ребятишкам приехали

С такой подачи, скоро очередь будет! Я бы еще купил, но, пока, нет места дла сувениров :a_g_a: :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2021 10:38 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 13:33
Сообщения: 1667
Имя: Яков
Половина подарков уже обрела своих новых хозяев , сегодня остальные уйдут ..
Как радуются ребятишки , как сияют глаза у пап и мам ....это надо видеть !


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2021 11:54 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 15:18
Сообщения: 2281
Откуда: Оттуда
Имя: Александр
яковв
Класс! :a_g_a:

_________________
Не беги от снайпера - умрешь уставшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2022 16:48 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 13:33
Сообщения: 1667
Имя: Яков
Обрезки от столешницы D - 28см
Вложение:
20220104_120017.jpg
Вложение:
20220104_115945.jpg
Вложение:
20220104_115748.jpg
Вложение:
20220104_115737.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2022 19:21 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2020 11:22
Сообщения: 1718
Откуда: Петрозаводск
Имя: Алексей
яковв Как всегда :co_ol:
А чем склеено перед токаркой?

_________________
"На самом деле человек вовсе не имеет потребности узнавать.
У него есть потребность понять, а для этого знаний не надо."
Пикник на обочине


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2022 20:01 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 23:50
Сообщения: 10839
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
яковв
Красиво сделано :co_ol:
Но, на мой взгляд, поперечные стыки немного портят. :nez-nayu:
Фейман писал(а):
А чем склеено перед токаркой?

Думаю столешница была готовая. :-):

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2022 22:25 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 13:33
Сообщения: 1667
Имя: Яков
Да , столешница была уже склеенная .


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2022 8:27 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 20:27
Сообщения: 930
Откуда: Питер
Имя: Константин
По фрезеру.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2374460.html механика грамотно сделана.
Единственное, не люблю я один винт по центру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2022 23:44 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 22:35
Сообщения: 11387
Откуда: Шуя- рыбаловный павильон ВИЗИТ
Имя: Андрей Юрьевич

_________________
Я не торгую,
торгуют семечками в соседнем павильоне.
поймай три раза"мышкой"рыбу Изображение
и удача не оставит тебя наедине с поплавком!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 10:11 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43
Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 12:05 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 20:27
Сообщения: 930
Откуда: Питер
Имя: Константин
gda98
:-) :bra_vo:
Надо будет утки как на П2 отлить. А то на П4 меня они не устраивают.
Посмотрел. Я на такое да еще 4 раза не готов. Поищу с разборки или поставлю "модные" из нержи :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 17:08 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 21:10
Сообщения: 2437
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
gda98 писал(а):
Внимательнее надо читать.

ОООО вот это я добрался, выдающиеся перлы, я в полном восторге :bra_vo: . Я то глупый думал, что надо посчитать по потребителям мощность :-) , по мощности (току) выбрать кабель и аппараты защиты :-) , оказывается не, можно не делать, так сойдет :-ok-:, лепим как у соседа и все норм.
gda98 писал(а):
При большем сечении кабеля потери на его нагрев уменьшаются, случаи возгорания в клеммах в разы уменьшаются

Какие потери :nez-nayu:, как уменьшается нагрев? Больше сечение кабеля, меньше сопротивление, меньше нагрев, это понятно.
Кто то говорил :smu:sche_nie: что мощность это произведение квадрата тока на сопротивление (Джоуль-Ленц) :smu:sche_nie: , мощность по сути энергетическая характеристика, т.е. можем энергию и мощность приравнять. Электрическая энергия сохраняется или переходит в механическую или тепловую :mi_ga_et:. Из этих позиций объясните как при одинаковом сечении примененного провода, может меняться сопротивление на клемме, в переходе, от которого зависит нагрев, и как оно может не меняться при разных сечениях?
Как это бывает на практике, ставим 25 автомат и провод под него в 4 квадрата, в розетку включаем телик с потреблением в 400 ватт, телик уже давно выгорел а автомату пофиг.
Мне кажется если Гостев, Пожидаев, Стефанович не говоря о Сысун В.И. это почитают, они запьют всей толпой :-) .

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Пойдёт брат на брата, и сын на отца,
И даже веган на*бнет холодца (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 20:19 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 19:43
Сообщения: 4982
Имя: ЗАБАНЕН
sevok писал(а):
ставим 25 автомат и провод под него в 4 квадрата

Вот и ставь дальше автоматы под сечение провода, а я ставлю автоматы рассчитанные для потребителя (нагрузки).

sevok писал(а):
Из этих позиций объясните как при одинаковом сечении примененного провода, может меняться сопротивление на клемме, в переходе, от которого зависит нагрев, и как оно может не меняться при разных сечениях?

Вы мою фразу вставили в вопрос, через строку читаете? :-)

sevok писал(а):
по мощности (току) выбрать кабель и аппараты защиты , оказывается не, можно не делать, так сойдет , лепим как у соседа и все норм.


Меня поражает ваше полное непонимание. :-)
"по мощности (току) выбрать кабель" - увеличить его сечение, для уменьшения потерь и его нагрева, а дальше, автомат НЕ НАДО СТАВИТЬ НА БОЛЬШИЙ ТОК - разжевал и в рот положил, чтобы дошло наконец. Как головой об стену. :wo)(ll:

Не поверите, при нагреве провода его сопротивление увеличивается, вследствие чего, он еще больше греется, а куда нагрев передается, правильно на клеммы! При нагреве металл провода расширяется, при снятии нагрузки остывает, сжимается - эта цикличность приводит к ослабеванию затяжки провода в клеммах, надо, либо их протягивать, либо значительно уменьшать нагрев провода. А что происходит при ослабевании контакта в клеммах? Правильно бОльший нагрев вплоть до возгорания. Можно посчитать, какая мощность может рассеиваться на кабеле в зависимости от его сечения. Ток слабое место найдет сам, это можно успеть ощутить по запаху, можно не успеть. :-)

Все же, повторюсь, внимательнее читайте фразы. Чтобы Джоуль, Ленц и Ом не ворочались в гробу. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2022 21:11 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 15:18
Сообщения: 2281
Откуда: Оттуда
Имя: Александр
Так и есть! Коротко. В электрике все поломки от контакта, в механике от грязи. :-)

_________________
Не беги от снайпера - умрешь уставшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2022 16:20 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 21:10
Сообщения: 2437
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
gda98 писал(а):
С двукратным запасом по мощности - это априори

Сначала было вот это заявление, без разделения на проводник и автоматику защиты.

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Пойдёт брат на брата, и сын на отца,
И даже веган на*бнет холодца (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2022 16:22 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 21:10
Сообщения: 2437
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
На что последовало мое возражение :-)
sevok писал(а):
выбор кабеля и потом аппаратов защиты по нему, без ПУЭ

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Пойдёт брат на брата, и сын на отца,
И даже веган на*бнет холодца (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2022 16:56 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 18:18
Сообщения: 1651
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
Сейчас брать кабель о сечению из ходя из мощности не есть гуд . Если только с прибором при покупке проверять и то сечение проверишь (основной обман всегда указывают большее хоть на капельку или на 40% как повезёт ) А вот саму медь? У меня валяется 100м провода с сопротивлением в 3 раза больше чем по должно быть . (350 ом вместо 100 ом на всю длину).


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2022 17:01 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 21:10
Сообщения: 2437
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
На что вместо внятного разъяснения, началось обучение чтению с рекомендациями источников, но опять же без пояснений, т.е. для меня загадка какую физику читать Ландау-Лифшица или достаточно учебника за 5-й класс.
gda98 писал(а):
Внимательнее надо читать. Кабель можно ставить с запасом сечения. Автоматам и приборам защиты насрать на сечение кабеля, если он толще!

Сплошные указания к руководству в действиях
gda98 писал(а):
Читать сначала надо физику, а потом ПУЭ , а не наоборот.

gda98 писал(а):
Вот и ставь дальше автоматы под сечение провода, а я ставлю автоматы рассчитанные для потребителя (нагрузки).

Да это то ладно, однако.
gda98 писал(а):
При большем сечении кабеля потери на его нагрев уменьшаются, случаи возгорания в клеммах в разы уменьшаются

Вот это я прочитал как установленную закономерность связи между сечением проводника и количеством загораний на клеммах. Был удивлен, и обратил ваше внимание, что тепловая мощность прямо связана с протекающим током и сопротивлением. Уходить в дебри больших переходных сопротивлений на контакте и природе их образования посчитал не уместным.
Далее снова появляется указание что я должен делать, но надо отметить как плюс, обнаруживается что провод и защиту нужно разделять, ну хоть какой то прогресс.
gda98 писал(а):
автомат НЕ НАДО СТАВИТЬ НА БОЛЬШИЙ ТОК

В итоге от необоснованного утверждения прошли сложный путь, до принципа подбора хоть как то проясняющий картину и последовательность действий.

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Пойдёт брат на брата, и сын на отца,
И даже веган на*бнет холодца (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Очумелые ручки
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2022 17:02 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 21:10
Сообщения: 2437
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
Lewik
Это как то зависит от производителя или тотальное явление?

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Пойдёт брат на брата, и сын на отца,
И даже веган на*бнет холодца (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2144 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it