|
Автор |
Сообщение |
kivi
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 10:30 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59 Сообщения: 12212 Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
|
Много в разделе "Борьба с браконьерством" правого гнева и просто пустых нравоучительных разговоров.Может займёмся делом?Учитывая , что нашим властям глубоко наплевать на природу и будущее собственных детей и внуков , рыбнадзор либо самоустранился , либо его нет совсем . И те и другие занимаются собственным благополучием. Давайте проявим инициативу с низу . Предложение простое . Нужно договориться с полицией , что бы выделили несколько сотрудников на машине.Полиция нужна для соблюдения закона и охраны естественно.Делать они больше ни чего не должны.Предварительно по наводке форумчан проводиться разведка водоёма на предмет точного расположения сетей , что бы на следующий день не метаться по водоёму в поисках китаек.Утром приезжаем , полиция остаётся на берегу , а мы снимаем сети , вот и всё. По поводу законности.Ни кто не собирается проверять ни чьи машины , документы и личности.Есть закон , который запрещает нахождение в озере в нерестовый период любых орудий лова.Сетки получаются вне закона , вот их и убираем.Не плохо бы фиксировать все машины находящиеся и прибывающие на место чистки , причём делать это нужно представителям власти открыто , желательно фотографировать .Люди , я уверен, задумаются и бухтеть ни кто не будет.По окончании мероприятия заняться уборкой территории , можно попросить всех присутствующих на водоёме заняться этим вместе с нами . Какие будут мнения ?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Den
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 10:38 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 13:56 Сообщения: 4419 Откуда: Петрозаводск
Имя: Денис
|
Дело хорошее. Все равно нужен человек от рыбников.Что с сетями снятыми делать? Их надо все равно рыбникам передавать...Изымыт и сжигать на берегу тоже вроде незаконно....
_________________ Вообще-то, это противозаконно, браконьерство. Поэтому идти надо за остров, дальше. Там тихо, никто не заметит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kivi
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 10:41 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59 Сообщения: 12212 Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
|
Den писал(а): Что с сетями снятыми делать? Их надо все равно рыбникам передавать...Изымыт и сжигать на берегу тоже вроде незаконно.... Это не самая большая проблема , так как сомневаюсь . что кто то из оскорблённых бреков напишет заявление в прокуратуру.Ну будем например изымать с целью передачи и сжигать на помойках.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
егор
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 10:50 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 21:38 Сообщения: 5121 Откуда: ПТЗ
Имя: Игорь Стан
|
kivi писал(а): так как сомневаюсь . что кто то из оскорблённых бреков напишет заявление в прокуратуру. Игорь. Зависит от ситуации. А в принципе заплатил штраф и забрал имущество.
_________________ от скуки на все руки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kivi
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 10:52 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59 Сообщения: 12212 Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
|
егор писал(а): А в принципе заплатил штраф и забрал имущество. Блин , а штрафы сейчас какие И неужели люди будут платить за такое имущество?Проще снова сеток купить
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Den
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 11:02 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 13:56 Сообщения: 4419 Откуда: Петрозаводск
Имя: Денис
|
Начинать надо с Логмозера....и без рыбнадзора - иначе предупредят.
_________________ Вообще-то, это противозаконно, браконьерство. Поэтому идти надо за остров, дальше. Там тихо, никто не заметит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kivi
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 11:19 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59 Сообщения: 12212 Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
|
Den писал(а): .и без рыбнадзора Эту публику я вааще не рассматриваю в качестве помошнков.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
irina1062
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 11:46 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24 Сообщения: 809 Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
|
Вот уже месяц,как рыбаки из Союза Рыболовов и других общественных организаций,рыболовных сайтов,да и просто,радеющих за свою природу,производят рейды по водоемам страны,борются с браками,снимают незаконные орудия лова.Отчеты можно посмотреть на сайте Союза рыболовов,где,к стати,открыта ветка и Карелии... В начале рейдов также возникали проблемы с участием официальных структур(рыбинспекторов,полиции). Мною был предложен некий механизм для рейдов Антибрака: Может, стоило бы разработать механизм изъятия браконьерских орудий лова с наименьшими для рыбаков потерями? Думаю, что тут стоит вспомнить и Конституцию РФ, и КоАП РФ, и УК РФ. В той ситуации, когда ребята выходят на Антибрак без инспекторов рыбоохраны и полиции, (которые в силу разных причин не могут принять участия в этих мероприятиях) и становятся перед выбором – снимать или не снимать сети, думаю, что надо вспомнить Конституцию [color=#000080]Статья 58 Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.Находясь на водоеме и видя браконьерские сети, наши рыбаки, являясь гражданами нашей страны, исполняют эту самую статью из Конституции. А вот, что говорит КоАП РФ: Статья 2.7. Крайняя необходимость Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред. Подобная норма содержится и в УК РФ. Только необходимо помнить, что снимая браконьерские сети, надо быть твердо уверенным, что данная сеть браконьерская(как пример –полный запрет сетевого лова, включая РПУ для промлова). А перед снятием необходимо еще раз поставить в известность о факте обнаружения браконьерских орудий лова работников рыбоохраны и полиции. Во всяком случае в полиции будет по «02» ваш звонок зарегистрирован. Этим вы себя обезопасите от обвинения вас в браконьерстве ))). И такое бывает, к сожалению. Думаю, что не стоит напоминать ребятам, что все свои действия лучше зафиксировать на фото и видео. А после окончания рейда написать коротенькие «объяснения» (возможно – рапорта) на имя начальника инспекции рыбоохраны или в полицию. И весь собранный материал передать в эти структуры. Это, так сказать мое видение решения этой проблемы (отсутствие на рейдах представителей официальных структур).[/color] Хочу сразу пояснить,что у многих рыбаков,участвующих в рейдах,есть телефоны и инспекторов рыбоохраны и работников полиции. Между ними достигнута договоренность,что при обнаружении сетей и других орудий браконьерского лова, ребята звонят о данном факте полицейскому и он прибывает к месту обнаружения. далее - все по закону. Если вы не доверяете своим рыбникам,то звоните в полицию. Думаю,что там не откажут. Сейчас,судя по отчетам проводивших Антибрак,полицейские сами просят задействовать их в рейдах.Им почет и уважение по службе , а нам - огромная помощь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vovik
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 11:57 |
|
|
специалист |
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 12:50 Сообщения: 732 Откуда: Петрозаводск
Имя: Вова
|
kivi только без представителей власти. Снимать чужие сети незаконно установленные из воды даже в период нереста незаконно (типа хищение). Наподобе как отогнать неправильно припаркованный чужой автомобиль при этом разбив его. Вот то что их владелец не пойдет жаловаться то да. 1. снимать пока владелец не видит. 2. иммитировать рыбохрану. 3. при совершении таких действий опасаться соли в мягкое место Единственно законный способ - рыбохрана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
irina1062
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 12:28 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24 Сообщения: 809 Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
|
По поводу проверки автотранспорта на предмет наличия сетей мы уже неоднократно обсуждали на форуме. Пока сети находятся в свободной продаже,нахождение их в машине не является нарушением закона! Они что, находятся в Перечне опасных предметов, запрещенных к перевозке и хранению? Нет. Отсюда - все вытекающее. Давно рыбаками предлагается сети приравнять к оружию,но кому то выгодно сегодняшнее положение с сетями...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kivi
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 12:30 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59 Сообщения: 12212 Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
|
Всё таки ужасная путинская Россия , в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
irina1062
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 12:34 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24 Сообщения: 809 Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
|
kivi писал(а): Всё таки ужасная путинская Россия , в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oberon
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 12:54 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 11:35 Сообщения: 3759 Откуда: Москва
Имя: Алексей
|
irina1062 писал(а): Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"... В оригинале была печень...
_________________ Я не волшебник, я только учусь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
irina1062
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 13:11 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24 Сообщения: 809 Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
|
Oberon писал(а): irina1062 писал(а): Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"... В оригинале была печень... за поправку,но от перемены мест "внутренних органов" боль человеческая не изменится...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ivanuich
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 13:46 |
|
|
матёрый рыбак |
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 21:51 Сообщения: 2113 Откуда: Птз
|
kivi писал(а): .Есть закон , который запрещает нахождение в озере в нерестовый период любых орудий лова. Поподробнее можно . Ссылку на закон или выдержку из него.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mango
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 14:05 |
|
|
Дедушко |
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:49 Сообщения: 6100 Откуда: Петрозаводск
|
kiviЯ - за!
_________________ Tale quale...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StAnOK
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 14:10 |
|
|
Электроник |
|
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 15:04 Сообщения: 4883 Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
|
Хорошая идея, но брек не залупившийся на озере может в последствии написать заяву. Типа сняли 10 моих сетей. Да типа браконьерил, штраф 1000р заплатить готов, хочу сети назад, а вот снимающих за порчу чужого имущества могу привлечь...
МВД кстати было готово помогать еще 2 года назад, но одних его полномочий, к сожалению, недостаточно. Это как ГИМС попросить вместо ГИБДД встать.
_________________ Мастер по отцеплянию незацепляек. Правила форума
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voland
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 15:02 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 19:12 Сообщения: 13459 Откуда: Петрозаводск
Имя: Андрей
|
kiviИдея хорошая но не законная. И тут ты полностью прав: kivi писал(а): в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kivi
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 15:44 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59 Сообщения: 12212 Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
|
Грустно , а мириться не хочется , ну что ж будем партизанить .Дожили!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anton_karel
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 19:22 |
|
|
проходил мимо |
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 20:54 Сообщения: 3
Имя: Anton
|
Почитав все сообщения в этой теме, сделал вывод, что людям (очень многим) свойственно проявлять эгоизм... Запрет сетей совсем - это тоже самое, что изымать у любителей спиннинговой ловли орудия лова, если они наловили, скажем, больше какой-то установленной нормы(нормы нет, но все же). Я сам люблю ловить только на спиннинг, ну и на зимнюю удочку еще. К сетям отношусь нейтрально, если они не забыты на недели на озере или потеряны вследствие безалаберности рыбаков(сам не раз вытаскивал забытые сети с тухлой рыбой). Вопрос о том, стоит ли наказывать за лов сетями во время нереста рыбы, думаю, не требует споров, так как это действительно мешает рыбе размножаться. Но, насколько я понимаю, многие форумчане против сетей вообще. Это тоже не правильно. В летнее время, например, удочкой и спиннингом можно наловить рыбы за день больше, чем в сети(это конечно зависит от ячеи и длинны сетей). Не раз слышал рассказы о невероятном клёве и количествах рыбы, выловленной за день... Поэтому считаю, что полностью запрещать сети не правильно(это эгоизм "чистой воды"). Нужно просто ввести ограничения по величине ячеи и длине сетей. Также немаловажным является погружение сетей под воду(корявое предложение ), т.е. находятся ли они полностью под водой или нет. Наблюдал как птицы запутывались в сети, пытаясь, видимо, достать рыбу, либо просто проплывая над ними. Будьте более терпимы к людям с сетями, не все они браконьеры. Они может просто любители других видов ловли, и спиннинг или удочка не их любимые снасти. Спасибо за прочтение
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел62
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 19:50 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 17:06 Сообщения: 2904 Откуда: Рязань
Имя: Павел
|
kivi писал(а): Ну будем например изымать с целью передачи и сжигать на помойках. А потом тебя обвинят, что ты эти снятые сети продаешь, и попробуй докажи что это не так...
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей-13
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 20:07 |
|
|
любитель |
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 21:28 Сообщения: 418
Имя: Алексей
|
Если и пробовать то партизанскими методами,одни прикрывают с берега,другие снимают,потом все отходят на заранее укрепленные позиции!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
брэков на кол
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 21:24 |
|
|
любитель |
|
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 0:42 Сообщения: 397
Имя: Дмитрий
|
Попрошу не пинать ногами сразу)
Как вариант 1 Не уверен, что все бреки, но, как мне кажется - большинство, ставят сети, что бы впоследствии РЕАЛИЗОВАТЬ рыбу, в сыром или копченном виде, на раскладухах у трасс или на городских рынках или еще как. А если обдумать возможность нанесения им удара с размаху в пах именно с этой стороны? Ведь добывая нелегально рыбу у них и не будет доков о её "приходе". Кто шарит в этой области с точки документалистики? Налоговые штрафы в разы выше штрафов за незаконный вылов. На пищевую продукцию тоже вроде какие то санитарные документы оформляются, даже при реализации ее на рынке? А если через сэс еще все взять, конфисковать и закопать... Один раз, второй... третий... может начнут искать другие источники обогащения? Сделать пару РЫБНЫХ рейдов по рынкам с привлечением сми (а сми у нас фанатеет г-нинку найти и показать). Как думаете? Вариант 2 Собрать представителей сми и прокатить их по сеточным местам, эффекта особого такие репортажи не дадут, но рыбнадзоровцев, вполне возможно, руководители более высокого ранга анально простимулируют...
_________________ Вор должен сидеть в тюрьме! А брэк - на колу!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StAnOK
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 21:46 |
|
|
Электроник |
|
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 15:04 Сообщения: 4883 Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
|
брэков на кол На рынках, чаще всего, с документами все ок. СДЕЛАНЫ. Серьезные сетевики сдают рыбу оптовикам. А те уже в свою очередь реализуют в точки у которых есть нужные документы. Подкопаться почти нереально.
_________________ Мастер по отцеплянию незацепляек. Правила форума
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StAnOK
|
Добавлено: Пт май 11, 2012 21:47 |
|
|
Электроник |
|
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 15:04 Сообщения: 4883 Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
|
Алексей-13 писал(а): Если и пробовать то партизанскими методами,одни прикрывают с берега,другие снимают,потом все отходят на заранее укрепленные позиции! Даже когда рейды с рыбандзором были и то в Логмозере стреляли в воздух, а уж что будет когд прав законных не будет?
_________________ Мастер по отцеплянию незацепляек. Правила форума
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|
|