Форум Рыбалка в Карелии



Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:56


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 8:47 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 10:37
Сообщения: 3177
Откуда: Петрозаводск
Поскольку читателей, я надеюсь, заметно прибавилось :-) , то думаю, что некоторым из них будеи интересно почитать и критику на книгу. Также надеюсь, что если кому-то самому захочется что-нибудь сказать по поводу прочитанного-прослушанного, он не будет стесняться в словах и выражениях :-) :-) :-)
А мне самому это будет очень важно и полезно.

Пока размещаю статью Яны Жемойтелите про рассказ "В сетях Твоих".

Бутылка, насыщенная пейзажем

Рассказ Дмитрия Новикова «В сетях Твоих», давший название всей книги, начинается отсылкой к евангельскому тексту и образам апостолов-рыбарей Петра и Андрея, которых Иисус Христос обещал сделать «ловцами человеков» (Матф. 4, 19). У Новикова в зачине двое рыбаков пытаются убедить батюшку в том, что они те самые, «правильные» рыбаки, дабы получить благословение на путешествие в сакральное пространство Севера. «Я даже исповедовался уже», – торопливо убеждает один из них деревенского священника. Намек на евангельскую историю настолько прозрачен, что это уже и не намек даже, а прямое указание, которое поддерживает коллизия с бесами в милицейской форме, чинящим героям препятствие, однако тщетно: рыбаки заручились бумагой из профанного мира, то есть страховкой, которая необходима для проникновение в инобытие…

А потом начинается другое. И немудрено – сквозное незаполненное пространство северного края позволяет изучить космос в распахнутом состоянии, в трех уровнях: небо, населенное птицами, или «верх», далее – наземный мир, которому принадлежим мы, и подземное – в данном случае подводное царство, – которое интересует рыбаков более всего. Рыба обитает в нижней космической зоне, вообще «внизу», поэтому в мифологии ее образ часто смыкается с интимной, определяющей, но и болезненно переживаемой сферой жизни. Итак, из внешнего пласта рассказа, насыщенного евангельскими образами, мы перемещаемся в бессознательную сферу, и маленькая Вселенная личности раскрывается перед нами на всех трех уровнях своего бытия.

В рассказе есть интересный образ бутылки, которая, освободившись от алкогольного содержимого, насыщается пейзажем и становится его частью. Точно так же опустошенный человек, попадая в «открытый космос» Севера, наполняется им и становится идентичен целому миру. Познание Севера становится познанием собственного существа, телесной целостности, поэтому, отправляясь «ловить человеков», герой рассказа едет также ловить самого себя – человека потерянного и опустошенного среди прочих людей.

Интимные переживания, уходящие корнями в личную историю человека, странным образом приоткрываются в истории рыбной ловли, которая начинается с утраты ведра, почему-то имеющего для героя исключительное значение. Ведро уносит река, оно удаляется, медленно ныряя в темную глубину, и герой устремляется за ним, забыв опасность, потому что «в ведре этом я и семгу уже солил. И сигов тугих, многочисленных, когда с другом-охотником заплыли осенью однажды на остров посреди круглого озера». Странное объяснение? Однако становится понятно, что ведро желает вновь наполниться плотью, для этого оно и существует. Мотив ведра связан с телом, но отнюдь не рыбьим, и вот неожиданное погружение в воспоминание выдает нашего героя: «Руки сами выронили байдарочные болты на песок. Причальные брусья вперемежку со стрингерами валялись рядом. В красивом беспорядке. А как она тогда танцевала! Красное шелковое платье так и вилось вокруг ног. Я бы сам так вился…» И все становится ясно. А там напарник нашего героя теряет фотоаппарат – подобие всевидящего ока или просто любопытного глаза. Подглядывать за интимными моментами действительно неудобно, вот он и оставляет камеру на берегу – случайно, конечно. Наверняка ему ничего такого и не приходит в голову – про подглядывание, и все же так получается.

Полагая, что борется с водной стихией, подобно древним поморам, герой вступает в битву с самим собой, собственной мягкой и нежной по существу натурой. Он не просто рыбачит, но ищет собственную рыбу, точнее Ее, скрывающуюся в темной воде. Она, как и наш герой, идет на Север, влекомая любовью, которой невозможно найти рациональное объяснение. Некоторые критики находят в рассказы параллель с хемингуэевским «Стариком и морем», однако, по-моему, здесь абсолютно иная коллизия. Героя ведет чувственность, вытесненная в бессознательное – поглощенная темной водой. И вот когда желанная рыба попадается ему в руки, счастье оказывается весьма недолгим, потому что – ну это же не она, не та, которую он искал. Это просто семга, к тому же мертвая и не лучшего образца, о чем сообщает герою старик из местных. Но как жестоко обманывался герой, лелея некоторые надежды на чудесную рыбу, – что с ее поимкой что-то еще случится. Что-то важное. Перемелется, успокоится, и его наконец отпустит. Как будто сам не понимал, что это наваждение. Понимал, и все же подпитывал морок, внутри которого становилось чуточку легче.

А говорят, что Новиков теперь про рыбалку пишет…


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 9:05 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:30
Сообщения: 4155
Откуда: СПб
Имя: Олег
павич
:sh_ok:
Писатель я просто в афиге от того, с кем тебе приходится существовать на Олимпе. :-)
Это ж не критик, а просто психотерапевт, который даже в пьяной отрыжке может увидеть очень многое из "внутреннеего мира" собутыльника. ;;-)))
А уж в купе с личной сэксуальной неудовлетворённостью и незалеченной детской травмой психики и восвсе опасный человек эта барышня! :-)
И собственная обида на весь мир что у самой не получилось с "бумагомарательством"!
Цитата:
Наверняка ему ничего такого и не приходит в голову.......... и все же так получается.

;;-))) ;;-))) ;;-)))
А может она к тебе неровно дышит и обижена на твоё невнимание? :mi_ga_et: ;;-))) ;;-))) ;;-)))

_________________
В следующей жизни хочу стать мрамором, лежишь такой красивый, гордый, холодный и на работу не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 9:43 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 10:37
Сообщения: 3177
Откуда: Петрозаводск
:-) :-) :-) Олег, критики - люди специальные. Я почему больше люблю с рыбаками общаться - от литераторов разных мастей порой устаешь сильно. Хотя много и хороших. :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 10:20 
Не в сети
специалист

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 16:28
Сообщения: 521
Откуда: Вологда, Молочное
Имя: Сергей
павич, книга то для людей ,а не для критиков. Любо нравится либо нет (в разной степени), у каждого писателя свой читатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 10:27 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 10:37
Сообщения: 3177
Откуда: Петрозаводск
Так да :a_g_a: Но критики тоже нужны иногда. Понравилось - читал как-то в интервью Данелии. Его спросили, о чём его новый фильм Кин-дза-дза.
Он хорошо ответил: "Я пока не знаю. Вот послушаю, что скажут критики, потом решу" :-) :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 11:22 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
ikonnikoff1 писал(а):
у каждого писателя свой читатель

Вчера встретил: Читающий книгу - ворует жизнь у себя

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 11:38 
Не в сети
специалист

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 16:28
Сообщения: 521
Откуда: Вологда, Молочное
Имя: Сергей
Цепятыч писал(а):
ikonnikoff1 писал(а):
у каждого писателя свой читатель

Вчера встретил: Читающий книгу - ворует жизнь у себя


смысловой ряд можно продолжать долго: сидящий в интернете, пишущий на форуме, сидящий на рыбалке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 12:13 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 10:37
Сообщения: 3177
Откуда: Петрозаводск
Цепятыч писал(а):
Читающий книгу - ворует жизнь у себя

Не любишь культуру - глотай политуру :-) Наш ответ Чемберлену :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 13:07 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
павич писал(а):
глотай политуру

Я про культуру ничего не говорил... а слова те известной писательнице приписывают

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 13:09 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
ikonnikoff1 писал(а):
сидящий на рыбалке..

Не согласен, там именно твоя жизнь идёт, а в книге чужое её восприятие

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 14:10 
Не в сети
специалист

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 16:28
Сообщения: 521
Откуда: Вологда, Молочное
Имя: Сергей
Понял: нефиг вообще читать :-)

Цепятыч, задумайся откуда взялось твое восприятие жизни? отвечу за тебя сразу, т.к. гордость может не дать честно ответить.

Из того что было до этого вообще в твоей жизни, в том числе из книг прочитанных в детстве,юности. В которых было изложено "чужое восприятие".

ПС: ТВ наверно тоже несмотришь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 14:18 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 19:49
Сообщения: 4003
Имя: Игорь
Правильно, что не стал тратить деньги на эту лабуду уж простите за грубость. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 14:20 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 22:36
Сообщения: 6228
Откуда: Петрозаводск
Имя: :
Ingvar писал(а):
не стал тратить деньги на эту лабуду


На какую? :sh_ok:

_________________
Имей мужество пользоваться собственным умом
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 15:02 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 19:49
Сообщения: 4003
Имя: Игорь
Цитата:
И вот когда желанная рыба попадается ему в руки, счастье оказывается весьма недолгим, потому что – ну это же не она, не та, которую он искал. Это просто семга, к тому же мертвая и не лучшего образца
:sh_ok: ;;-)))
Наверное рыба была выловлена в Сигме на рубли?
хотя после такой критики, мне захотелось почитать это произведение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 15:14 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 22:36
Сообщения: 6228
Откуда: Петрозаводск
Имя: :
Ingvar писал(а):
Наверное рыба была выловлена в Сигме на рубли?


Мда,это клиника :wo)(ll:

_________________
Имей мужество пользоваться собственным умом
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 15:20 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 19:49
Сообщения: 4003
Имя: Игорь


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 15:29 
Не в сети
Ильич форума

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:58
Сообщения: 8044
Откуда: Петрозаводск
Имя: Сергей
Ingvar
Спокойней надо быть, миролюбивей :-)

_________________
Опять же - склероз - самое приятное заболевание.
Ничего не болит, но каждый день узнаёшь столько нового......


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 15:42 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 22:36
Сообщения: 6228
Откуда: Петрозаводск
Имя: :
Ingvar писал(а):
свои мысли то вообще есть по теме темы?


Свои мысли автору высказала лично уже 2 года назад :mi_ga_et:
Ingvar писал(а):
Не забудьте процитировать это сообщение по 10 раз.

:sh_ok: Зачем мне это делать?У меня нет мании величия или преследования :mi_ga_et:

_________________
Имей мужество пользоваться собственным умом
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 16:15 
Не в сети
Законченный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 11:47
Сообщения: 3546
Откуда: Петрозаводск
Имя: Юха
Алёнка
Ingvar
Ребята, небольшая рекомендация - добавьте друг друга в "черный список" (список недругов) в своих настройках. Тогда Вы не будете видеть сообщения оппонента. Аленка - Игоря, Игорь - Аленки. И всем сразу станет легче :-):

_________________
Kudai ei magua, häi syö veresty rokkua ja kalua.
Кто не спит, тот свежую рыбу ест да уху хлебает.
Сямозерская поговорка


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 18:06 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
ikonnikoff1 писал(а):
ТВ наверно тоже несмотришь?

Многое, не смотрю совсем... а чужое восприятие хорошо именно в детстве, как Вы правильно сказали, когда своего нет ни опыта ни воображения. Некоторые, правда, так в этом детстве и задерживаются.

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 19:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 19:12
Сообщения: 13459
Откуда: Петрозаводск
Имя: Андрей
Цепятыч
Топистартер создавал тему чтобы послушать критику в адрес прочитанного, а не Ваши умные мысли.
Сергей, Вы далеко не глупый человек и заканчивайте игрища с провокациями!!!!!

Ingvar
Вы читали/слушали книгу чтобы о ней судить?????

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 19:21 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
Voland писал(а):
Ваши умные мысли

Своих я и не высказывал т.к. отношусь к автору с уважением, не из-за его профессии. То, что в теме "критика", нормально воспринимаются только хвалебные отзывы - просто смешно. Напоследок ещё одна не моя мысль: Иные писатели, напоминают мне берлинских дамочек, которые, приставая к вам на улице, мурлыкают по-кошачьи "я такая неукротимая..."

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 19:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 19:12
Сообщения: 13459
Откуда: Петрозаводск
Имя: Андрей
Цепятыч
Вы читали книгу?
Если нет то обращаю внимание на
павич писал(а):
Поскольку читателей, я надеюсь, заметно прибавилось , то думаю, что некоторым из них будеи интересно почитать и критику на книгу. Также надеюсь, что если кому-то самому захочется что-нибудь сказать по поводу прочитанного-прослушанного, он не будет стесняться в словах и выражениях

А то потом снова будете спрашивать за что Вас забанили

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 19:31 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
Voland писал(а):
за что Вас забанили

А Вы хоть раз нашли, что на это ответить?

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Критика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2012 19:38 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 19:49
Сообщения: 4003
Имя: Игорь
Voland
критика заинтересовала
начал читать в интернете


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it