Форум Рыбалка в Карелии
Карельский клуб рыбаков. Форум Рыбалка в Карелии.
http://fish.karelia.ru/phpBB3/

Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогайте!
http://fish.karelia.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=45&t=8036
Страница 16 из 17

Автор:  saragosa [ Чт дек 30, 2010 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Много лет в нашей стране существовало старательно культивируемое предубеждение: человек, пришедший на водоем с сетью (если он не работает в рыбколхозе или в государственном рыболовецком хозяйстве), – браконьер, преступник, подлежащий суровому наказанию. В последние два десятилетия многое изменилось: рыбак, желающий половить сетью или бреднем, может получить в районной рыбоохран-ной инспекции разрешение или разовую именную лицензию и ловить спокойно, не забираясь в безлюдные глухие углы и не выбирая безлунные ночи, но, разумеется, соблюдая нормы вылова. Сети, бредни, мережи совершенно легально продаются в рыболовных магазинах, и купить их может любой желающий.

Но предубеждение, как ни странно, никуда не исчезло: взялся за сеть – браконьер и губитель природы. Точка, обсуждению не подлежит. Впрочем, как и любое «мнение народное», такой взгляд на рыбалку существует не сам по себе – его активно поддерживают и СМИ вообще, и специализированные рыболовные издания, и аккумулированный в Интернете «глас рыболовной общественности».

В чем причина? Ведь человек с сетью подчиняется тем же правилам рыболовства, что и человек со спиннингом: ограничен в сроках ловли, в минимальном размере вылавливаемых рыб тех или иных пород, не должен ловить в запрещенных местах и в запрещенные сроки…

На словах ярые противники сетевых и многокрючковых снастей выдвигают два главных обвинения: огромные уловы, грозящие обезрыбить водоемы, и «неспортивность» – рыболов, выставив снасть, далее не принимает участия в ловле.

Соблюдение норм вылова, по-моему, делает первое обвинение абсолютно бессмысленным; рыболов-удильщик, пудами таскающий из водоема идущую на нерест плотву, ущерб рыбьей популяции наносит куда больший, чем рыболов-сетевик, ловящий по правилам. А некоторых спиннингистов, гордо размещающих в Интернете свои фотографии на фоне груды выловленных щук, так и хочется спросить: «А какова в вашем регионе норма вылова в килограммах, господин спортсмен?»

Что же касается «неспортивности»… За жерлицей, абсолютно не требующей участия рыбака в процессе ловли, спортсмены признают право на существование. А, например, острогу (на самом деле – более чем спортивную снасть, требующую активного участия в ловле и долгих тренировок для успеха) проклинают последними словами. Почему? Мелочь острога не губит, подранков с нее уходит не меньше, чем с гарпунов ружей для подводной охоты. И в Финляндии, где острога считается вполне спортивным орудием лова и открыто продается в магазинах, оскудения водоемов как-то не наблюдается.

Однако факт налицо: все рыболовные издания и интернет-сайты активно пропагандируют «спортивные» в их понимании снасти. А любителям ловли сетями не позволяют не то что обменяться опытом, но даже выступить в защиту своего увлечения.

Причина, думаю, проста: деньги. Производство снастей, аксессуаров и насадок, их импорт и продажа, – огромная и развитая индустрия, где крутятся немалые суммы. Не нефтяной, конечно, бизнес, но тоже весьма доходное дело.

Но ведь те же самые фирмы продают и сети с бреднями, отчего же они их не рекламируют? Все очень просто: купив бредень, им можно ловить (аккуратно ухаживая за снастью) и год, и два, и три, и пять без каких-либо дополнительных затрат. Острога, если ее случайно не утопить, вообще может служить десятилетиями. А спиннинг? Леску надо менять как минимум раз в сезон и постоянно обновлять ассортимент недешевых приманок, да и удилище с катушкой при активной ловле достаточно быстро выходят из строя. У поплавочников – та же история, да еще плюсуются немалые затраты на живую насадку: городские рыболовы редко имеют возможность намыть мотыля или развести опарышей.

Короче говоря, человек, купивший в магазине бредень, может не появиться там несколько лет. Купивший удочку или спиннинг – будет появляться постоянно. Нетрудно понять, какие снасти предпочитают рекламировать и активно продвигать торговцы. Достаточно перелистать любой рыболовный журнал, густо усеянный рекламой производителей и торговых фирм, чтобы понять, кто заказывает там музыку и какую. На интернет-сайтах, гордящихся своей «независимостью», картина точно та же – денежки за рекламу лесок-блесен-катушек-спиннингов капают исправно, а сторонники сетей объявляются персонами нон-грата.

В результате в стране существуют совершенно разрозненные, не имеющие связи друг с другом стихийные сообщества любителей ловли «неспортивными» снастями. Возможности обменяться опытом, рассказать друг о новых интересных снастях и способах ловли они не имеют. (Браконьерам и хапугам, кстати, такая разобщенность ничуть не вредит, ловят они не ради интереса и удовольствия, но лишь для наживы, свое грязное дело и без того знают да и снасти используют куда более производительные, чем любители.)

Автор:  Akela [ Чт дек 30, 2010 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

saragosa
В идеале соглашусь.Однако.
-в нашей стране"Гондурасии", пока к огргомному сожалению, НЕВОЗМОЖНО контролировать нормы вылова. Любой "спртсмен- любитель", нарушая норму становится браконьером! Именно это МЫ и толкуем.
-ежели бредень, да с крупной ячейкой , это не КИТАЙКА!!! Бредень обязательно вытаскивается, малька и мелкую рыбёшку, бредень , НЕ ГУБИТ!
-"Правильная сеть" денег стоит и всегда была в цене. Жилковые сети денег реальных не стоят. Это современая снасть, так сказать выскотехнологичная.
Отцы и деды не ловили китайками - отсюда и не было такого урона. Беда проявилась лишь последние десятилетия. Разве встречалось раньше СТОЛЬКО брошенных сетей. Ныне старую сеть не удосуживается браконьер снять-а зачем она не стоит денег.
-жилковые сети очень доступны, а посему любой несознательный собираясь на отдых берет китайку "на всяк сучай" на "всяк случай" ставит , а уж после не снимает.
МЫ ПРОТИВ ЖИЛКОВЫХ СЕТЕЙ!!!
Это лишь первые шаги к "цивилизованной рыбалке". Воспитается менталитет ( а он вопитается в любом случае когда рыбы не станет вообще или сознательно) и сети будут спортивной снастью
Цитата:
Причина, думаю, проста: деньги. Производство снастей, аксессуаров и насадок, их импорт и продажа, – огромная и развитая индустрия, где крутятся немалые суммы. Не нефтяной, конечно, бизнес, но тоже весьма доходное дело.

Уж коли эти "могущественные" могут лобировать "травлю" сеточников, то как они допустили запрет на троллинг (это же не в их интересах , т.к. потеряют на продаже акссесуаров)
Цитата:
В результате в стране существуют совершенно разрозненные, не имеющие связи друг с другом стихийные сообщества любителей ловли «неспортивными» снастями. Возможности обменяться опытом, рассказать друг о новых интересных снастях и способах ловли они не имеют. (Браконьерам и хапугам, кстати, такая разобщенность ничуть не вредит, ловят они не ради интереса и удовольствия, но лишь для наживы, свое грязное дело и без того знают да и снасти используют куда более производительные, чем любители.)

Почему не обединяются любители честного бредня и т.п.-полагаю их очень мало честных любителей. БОЛЬШИНСТВО - банальные БРАКОНЬЕРЫ. У них и нет поэтому общих интересов. Всё, что их объединяет -ХАЛЯВА. Нет осознаного отношения к природе и т.п.

Автор:  Рыбачка Соня [ Чт дек 30, 2010 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Здравствуйте! С Наступающим всех!
3 января выезд рыболовов на форумовку. Можно листовки от туда передать? С моей стороны человек 10 подпишутся.

Автор:  Lom [ Чт дек 30, 2010 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Всё правильно сказал Akela. От себя добавлю - жерлица, спиннинги и другие спортивные снасти можно пересчитать и наказать. Сеть запрятанная в кустах или притопленная на глубине - практически не досягаема для егеря. Плюс много ныряльщиков гибнет в них. Я не против сетей в нормальном законопослушном обществе. Мои предки по материной линии были знаменитыми рыбаками в Томбовской губернии, но тогда рыбаков было мало, сетей мало. За своей сеткой рыбак смотрел ой как хорошо. Он никогда её не бросал в водоеме, т.к. её сделать было дорого.
Да и за водоемами народ следил. Дед рассказывал, что они протоку с озера в Цну периодически всей деревней чистили. А когда он меня повез на это озеро и мы попытались найти эту протоку - её уже не было. Меня тоже допустим не устраивает тот факт, что с лицензией можно ловить сетью, а троллингом без лицензии ловить нельзя. Будто троллингисты выловят больше, чем сетевики.

Автор:  saragosa [ Пт дек 31, 2010 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

не в сетях,в том числе и китайских сетях дело,а в том в какие руки они попадают
p.s головы лечить надо,а сетевой вид ловли рыбы должен и надеюсь,как во всём мире,будет в законен

Автор:  лаюр [ Пт дек 31, 2010 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

saragosa писал(а):
не в сетях,в том числе и китайских сетях дело,а в том в какие руки они попадают p.s головы лечить надо,а сетевой вид ловли рыбы должен и надеюсь,как во всём мире,будет в законен

Путанный ты какой-то. Мутный. Пока прояснения не наступило в мозгах, что делать ТЫ будешь ? Мы хоть что то делаем.
О законном сетевом лове лучше бы молчал тут. Мировой опыт, не в твою пользу.

Автор:  КрюГер [ Сб янв 01, 2011 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Цитата:
О законном сетевом лове лучше бы молчал тут. Мировой опыт, не в твою пользу.


Лёшь ты проще к этому относись! Сетной лов действительно разрешён во многих странах. И сетки используются именно жилковые.
Только вот ты спроси у него сможет ли он (в случае наличия разрешения а одно матерное слово) сказать только одно нецензурное слово? :-)
Потому в нашей стране лучше запрещать(желательно под страхом смерти) чем дозировать разрешение! :nez-nayu:

Автор:  Бадреич [ Вт янв 04, 2011 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

[quote="КрюГер
в нашей стране лучше запрещать(желательно под страхом смерти)[/quote]
На все 100% согласен ......

Автор:  Добряк [ Пт янв 07, 2011 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Сразу скажу, что мне очень не нравится ситуация с ловлей сетями в Карелии, сам бывает эти сети нах... выбрасываю уж очень неприлично поставленные, но!!!
Что у нас за привычки такие: запретить всем и всё и ещё под "страхом смерти".
Троллинг на внутренних водоёмах не меньше вреда приносит, а то и больше, то же Янисярви процедили троллингом очень быстро.
А ряпушку, например, как ловить прикажете?
Эхолоты тоже уловы повышают и навигаторы, давайте и их запретим потом, а следом джиг и твич, аттрактанты и прикормки с китекетом :-) , моторы мощнее 2,5 л\с
Большое количество сетей - это следствие, а не причина. Хоть всё вообще запрети, контроля нет всё равно, даже Логмозеро сетями вдоль и поперёк всё лето перегорожено (и не только жилкой) и где этот рыбнадзор? Любой закон (или иной нормативный акт) имеет смысл только в том случае, если государство может контролировать его исполнение. Если возможно будет обеспечить полный запрет на ловлю сетями, значит возможно обеспечить и контроль за лицензионным ловом сетями, а зачем тогда запрещать?
Здесь выше были очень толковые предложения, а полные запреты - это путь в никуда.
Я вот капканами раньше очень любил щуку ловить, а теперь говорят - это не гуманно, охренеть :)-(: Воблер блин гуманней или самоловка налимья. Велосипед давно изобретён, в той же Финляндии очень хорошие правила, но сетями ловить можно.

Автор:  Судаков [ Пт янв 07, 2011 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Я сам, тоже против,километров бездумно поставленных сетей в нерестовых и маточных озерах.
Но зачастую прихожу к такому выводу что многие люта ненавидя сетной лов, не обращают внимания на лов дорожкой и троллингом, даже как то поднимал такую тему.
Сам в прошлом активно ловил сетями, и даже одно время пришлось поработать в промысловой бригаде.
Еще учась в школе все выходные проводил на озере чаше всего на Сандале, так как отец на Онего отпускать боялся, сети тоже ставил и не по одному десятку, но как правило на дорожку всегда ловил намного больше. Приезжая летом в тоже самое Габозеро за ночь в пять-десять сетей попадала от силы 5-6щучек 30-40 кокушков-плотичек, когда как на дорожку, на два спина, за вечернию и утрению зорьку от 10 до 35 щупачков. Позже вобще отказался от сетей ловил ими только ряпушку.
И такие примеры можно приводить до бесконечности, на самом деле людей умеющих ловить сетями не так и много, можно сказать единицы, я бы разделил сетивиков на две группы: 1 умеющих ловить сетями, и извлекая из этого небольшой доход, 2 Сетивиков оленей-дачников жаждущих больших уловов, но не способных окупить даже стоимости снастей.
Вот именно сети таких оленей дачников мы и наблюдаем бесконечное количество в водоемах.
Совсем сетной лов запретить наверно не реально, нужны более строгие нормы на любительский лов сетями.
1. Полный круглогодичный запрет лова сетями и тролингом и на дорожку в нерестовых и маточных озерах, озерах плошадью менее 200км кв , губьях, руслах рек, (пример как Габозеро, Викшеламба,), и ближе стометровой береговой зоны. во всех водоемах.
2. Запрет любительского лова верхоплавом в том числе и ряпушки.
Но про троллинг тоже забывать не стоит, какую картину я наблюдал этим летом на Сандале, волосы на голове становились дыбом, видя уловы по два три ведра судачков грамм по 500-700..

Автор:  Bandit [ Пт янв 07, 2011 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Судаков
С чего-то ведь начинать надо. Сначала урегулировать лов сетями (запретить), ну а потом и до троллинга можно будет добраться (лицензии, ограничение лова).
Не будем вспоминать былые времена. Ибо сетей было мало. Люди их либо доставали за бешеные деньги, либо сами вязали. Сейчас же любой дурачок может за сущие копейки купить китайку, поставить ее и благополучно забыть, ибо не те деньги. В этом вся проблема и если вы внимательно читали данную тему, то все это уже 100 раз разжевывалось.

Автор:  Васек [ Пт янв 07, 2011 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

ничего запрещать ни надо просто сделапь ограничение по цене минимум пять штук за 30 метров сетки и все будет норма

Автор:  Добряк [ Пт янв 07, 2011 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Bandit писал(а):
С чего-то ведь начинать надо. Сначала урегулировать лов сетями (запретить)

Абсолютный запрет - не есть урегулирование, более того, тупой запрет просто создаёт условия для нарушений и взяточничества, а проблему почти совсем не решает.

Автор:  Бадреич [ Пт янв 07, 2011 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Добряк писал(а):
Большое количество сетей - это следствие, а не причина.

Не брат ты не прав, Как раз - Бесконтрольная продажа и постановка НЕМЕРЕННОГО колличества сетей есть - ПРИЧИНА, а как следствие отсутствие рыбы в водоёме ..... :ne_vi_del:

Автор:  Васек [ Пт янв 07, 2011 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

ребят не ужели все не поняли в России запретом не чего не добьешся введите цены минимум пять штук за сетку 30 метров и все будет ок ведь раньше когда вручную вязали рыбы на удочку ловилось огого

Автор:  Васек [ Пт янв 07, 2011 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

извиняюсь не заметил что включен капс лок не хотел кричать :smu:sche_nie:

Автор:  Ссергей [ Сб янв 08, 2011 0:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Bandit писал(а):
Люди их либо доставали за бешеные деньги, либо сами вязали. Сейчас же любой дурачок может за сущие копейки купить китайку, поставить ее и благополучно забыть

:co_ol:
Хотя, сейчас есть такие , что и ..........могут забыть :cry_ing: Если бабло , перестало приносить

Автор:  JIUCA [ Сб янв 08, 2011 0:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Не приносят сети стока ущерба онеги как троллинг, можете спорить и порицать, но сути дела это не изменит, если не установят жесткий контроль за троллингистами, то скоро лососевым на онего настанет полный п...ц!

Автор:  Алёнка [ Сб янв 08, 2011 0:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

JIUCA писал(а):
Не приносят сети стока ущерба онеги как троллинг

А как же рамовые сети?Вот ещё раз повторюсь при троллинге у рыбы всегда есть шанс уйти а в сетки нету шанса у неё этого

Автор:  Ссергей [ Сб янв 08, 2011 1:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

JIUCA писал(а):
Не приносят сети стока ущерба онеги как троллинг

Спорить не могу, так как сам ловил не так давно сетями( на Онего зимой), а троллингом, только недавно начал. Но думаю, разница большая :du_ma_et: Сетки стоят постоянно, и так как не очень часто проверяются ( раз в неделю), часть рыбы за борт. А тролингом, круглосуточно, и ежедневно, думаю не кто не ездит. Да и тролингистов на много меньше сеточников, и с этим не поспоришь

Автор:  Артём [ Сб янв 08, 2011 2:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Ссергей писал(а):
Да и тролингистов на много меньше сеточников

Да ну на фиг блин.Их вообще как тараканов.

Автор:  Ссергей [ Сб янв 08, 2011 2:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Артём писал(а):
Их вообще как тараканов

:-) Это троллингистов, очень похожи, много лапок :-)

Автор:  Васек [ Сб янв 08, 2011 2:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

ребят и девченки для меня например тролинг это три спина и если я за день выловлю на жареху это че запрещать а километр сеток по стовосемдесят рублей за сто метров это че будет всему нужен предел ведь в с >>>>>>>>>>>ке тоже предел есть

Автор:  JIUCA [ Сб янв 08, 2011 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Я имел ввиду профессиональных троллингистов, не путать с любителями, мои знакомые за сезон каждый около 300 штук лососей вылавливают, это притом что мелочь до 2кг они выкидывают, и это не вранье как многие подумают, люди в озеро как на работу ходят по 4дня в неделю, при практически любой погоде.

Автор:  КрюГер [ Сб янв 08, 2011 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Готовим открытое письмо властям о запрете сетей. Помогай

Вот как мне нравится великий Русский народ! Как только услышит слово "ЗАПРЕТИТЬ" так сразу встаёт на сторону "обиженных".
Ну чего вы начали рассуждать о вреде и пользе тролинга? Речь то шла о вреде ЖИЛКОВЫХ СЕТЕЙ. Стоящих копейки, постоянно брошенных в водоёмах, трудно контролируемых и производимых китайцами из отходов химического производства тысячами тонн в гаражах на коленке!!!!!!
Всё!!!!! :wo)(ll:
Нет блин, сразу набежала куча радетелей за права человека и давай рассуждать о вреде ананизьма на природе. :ne_ne_ne:
Любимая игра русских мужчин - вместо того, чтоб что-то сделать, пространно порассуждать о трудности бытия, расстроиться, напиться и ничерта не сделать. Потому и живём в дерьме постоянно. Что вместо того, чтоб убирать на улице, рассуждаем о том, сколько средств стырят на уборке и мечтаем о высокопроизводительной технике на нанотехнологиях. А вопрос то плёвый - работать надо!!!!! :a_g_a:
Так что давайте прекращать тупые рассуждения. Давайте хоть что-то сделаем, кроме согрева воздуха и обогащения представителей интернета.
Вопрос ведь стоял прямо и просто - Ты против сетей?? Если против, подпишись. Если ты сетевик, то тебя сюда не зовут и нефиг сюда лезть.

Страница 16 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it