Форум Рыбалка в Карелии

Текущее время: Пн дек 11, 2017 16:26


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 10, 2017 19:28 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 18:54
Сообщения: 4030
Откуда: Медвежьегорский р-н
Имя: Валерий
Лякруель
Хочется верить, что твои старания приведут к позитивным сдвигам.Главное, чтобы позитивные сдвиги привели в конечном итоге к сохранению и увеличению популяции, а не как на Российском Каспии, банально к увеличению цены за килограмм.

_________________
http://www.zaonego.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 



СообщениеДобавлено: Пт ноя 10, 2017 20:26 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 14:12
Сообщения: 285
Откуда: Кемский р-н
Имя: Денис
Лякруель писал(а):
Этот текст сократил и отправляю на федеральный уровень. Посмотрим. Будут переводить на англ еще. Плюс есть желание написать продолжение. Тема важная, буду стараться писать и дальше.

Двоякое впечатление от расследования.
1. Тема актуальная. Надо спасать популяцию лосося.
2. Под громким заголовком подано большинство общеизвестных фактов (для рыболовного сообщества Петрозаводска).
При этом за кадром осталась экономическая составляющая.
Какова стоимость искусственного воспроизводства лосося, кто выделяет эти средства? Есть ли производственные мощности для увеличения выращивания молоди лосося, будет ли этому способствовать планируемый завод?
Сколько денег приносила продажа лицензий на любительский лов, промышленный лов, в чей карман они попадали?
Какие еще средства условно можно отнести в группу тех денег, которые зарабатывают на лососе/выделяются на его воспроизводство? Например, налоговые отчисления онежских турбаз, экологические сборы прибрежных промышленных предприятий и т.д.
Какова цена спасения популяции? Например, три оборудованные лодки с экипажами инспекторов рыбохраны? Увеличение в два-три раза искусственного воспроизводства лосося?

_________________
Пошли мне, Боже, такую рыбу, чтобы хоть раз не надо было врать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 10, 2017 20:46 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 23:19
Сообщения: 5899
Откуда: Лодейное Поле
Имя: Александр
unvisual писал(а):
Двоякое впечатление от расследования

Да впечатление то одноякое :mi_ga_et: , туго лососю, спасать надо :a_g_a: . А всё остальное-это вопросы, вопросы и, ещё раз, вопросы...которые необходимо решать...

_________________
Делай,что должно
И будь,что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 10, 2017 21:14 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:57
Сообщения: 3747
Откуда: петрозаводск
Имя: Игорь
unvisual
Да вроде как экономиченская ситуация довольно очевидна. Деньги на воспроизводство выделяются государством практически на сто процентов. Себестоимость 1шт малька, я думаю, около 8-10 рублей в зависимости от того сколько лет его держат на заводе. Ну а увеличение выпуска молоди напрямую зависит от того количества рыбы, что зайдет в реку на нерест. К тому же как отмечено в статье, сейчас подавляющее большинство особей - впервые нерестующие, по хорошему таких производителей для воспроизводства вообще не берут, так как качество половых продуктов у них низкое, но тогда вообще брать будет некого. Для этого и создают маточное стадо и завод, чтобы не зависеть от того сколько и какого качества производители придут на нерест. Большинство поступлений - экологические компенсации и не обязательно прибрежных производств, с них и выделяют деньги на воспроизводство.

_________________
Чем проходимее машина, тем дальше идти за трактором!


Вернуться к началу
 Профиль  
 



СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 0:39 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6528
Откуда: Петрозаводск
unvisual писал(а):
Сколько денег приносила продажа лицензий на любительский лов, промышленный лов, в чей карман они попадали?
Какие еще средства условно можно отнести в группу тех денег, которые зарабатывают на лососе/выделяются на его воспроизводство? Например, налоговые отчисления онежских турбаз, экологические сборы прибрежных промышленных предприятий и т.д.
Какова цена спасения популяции? Например, три оборудованные лодки с экипажами инспекторов рыбохраны? Увеличение в два-три раза искусственного воспроизводства лосося?


Помнится,как-то не слишком давно,чиновники всерьез рассуждали о том,что Онежского лосося нужно бы сделать турбрендом Карелии... :ps_ih: Мысль была конгениальной :hi_hi_hi: ,но в жизнь воплотилась также,как и остальные местные чиновничьи программы :ps_ih:
Очевидно,что лосось при нормальном подходе действительно способен приносить хорошие деньги. Как привлечением массы туристов,причем не самых бедных так и продажей лицензий на право лова,организацией и развитием инфраструктуры этого лова и т.д. и т.п. ..Это не считая различных имиджевых плюсов для региона. Тут спорить глупо.
Для того,чтобы все это могло стать реальностью,велосипед изобретать не надо,нужно всего-то :hi_hi_hi: принять очень жесткие запретительно-карательные законы ,обеспечить их тотальное исполнение, победить коррупцию в этой сфере и обеспечить работу схемы,при которой деньги за разрешения на ловлю идут на воспроизводство и охрану лосося. Какова реальность таких преобразований в наших реалиях-вопрос риторический....Тут нужна для начала жесткая политическая воля,которой нет.

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 0:49 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 0:50
Сообщения: 11911
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
freelander писал(а):
Для того,чтобы все это могло стать реальностью,велосипед изобретать не надо,нужно всего-то принять очень жесткие запретительно-карательные законы ,обеспечить их тотальное исполнение, победить коррупцию в этой сфере и обеспечить работу схемы,при которой деньги за разрешения на ловлю идут на воспроизводство и охрану лосося. Какова реальность таких преобразований в наших реалиях-вопрос риторический....Тут нужна для начала жесткая политическая воля,которой нет.

Вова, все правильно, и подходит под все сферы нашей жизни.
Но не верю что бывает порядок только в одном :!:
Он- либо есть есть, либо нет.
Или порядок во всём - или нигде. :nez-nayu:

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 0:56 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6528
Откуда: Петрозаводск
Фил

Совершенно верно,именно это я имел в виду,когда написал про риторичность вопроса реальности преобразований. Это как везде.

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 1:19 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 0:50
Сообщения: 11911
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
freelander
:DR: :uch_tiv:

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 4:09 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 23:46
Сообщения: 281
Откуда: Кондопога
Дачу имеем на берегу Онего. Все летние каникулы прожиты там. Лет с 12 в одиночку ходил в озеро. Но в последние несколько лет перестал ездить рыбачить. Даже не то, что выезжать в озеро, а на берег теперь практически не хожу. Потому, что смотреть там не на что. Весь сезон сплошные бутылки болтаются и яруса наплавом во всех сторонах сколько глаз видит. А что во время нереста судака на озере творится... Поражает, что он вообще до сих пор в озере есть. Раньше тоже сетями народ ловил (сами не без греха, что уж...), но как-то поскромнее, скрытнее были, не было такой наглости напоказ. Мало того, форелевые садки разрастаются как на дрожжах. Захватывают острова целыми архипелагами, перегораживают бакенами и тросами проливы и проходы. Про последствия от деятельности этих хозяйств знают все. Там, где всегда по последнему льду хороших окуней ловили (выкладывал как-то отчеты), в эту весну не было ничего, пусто. Недолго озеру осталось, грустно всё это.

_________________
Путь ровный и прямой.
Но, человек сомневается
И бежит от многочисленных поворотов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 11:33 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:11
Сообщения: 945
Откуда: Петрозаводск
Лякруель
Евгений, большое спасибо за статью! Так держать. Если есть возможность, нужно говорить и писать о проблеме, лучше конечно в федеральных СМИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 13:18 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 22:38
Сообщения: 6587
Откуда: ПТЗ
Имя: Игорь Стан
Статья нужная, однозначно. :uch_tiv: Решения и меры это, другой уровень, другие люди. :a_g_a:
Первый звонок никто не слышит - где колюшка? :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 14:09 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6528
Откуда: Петрозаводск
Да,и еще....
Глупо и бессмысленно обвинять в ситуации троллингистов и мелких сеточников,ловящих "для себя"...Безусловно,тут тоже должен быть порядок,но "не там собака порылась"...Хотя эти категории очень удобны для отчетности рыбнадзора и официального объяснения причин...
Начинать надо с промысловиков,рыбацких артелей и прочих,кто ловит на продажу. Тут кроется 95% ущерба. Если жестко не ограничить их,бороться с блеснильщиками и дедушками бессмысленно.

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 14:56 
Не в сети
Провокатор форума

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 7:48
Сообщения: 7107
Откуда: СП-б-Петрозаводск
Имя: Сергей
:-)

Чушь уже в заголовке.
Никогда лосось не был главной рыбой Карелии.
Редактору хочется проявить себя , вот и всё.
Такими же главными рыбами Карелии становились когда-то и пелядь и карп, и ещё некоторые рыбы.

_________________
Он же Айсман, он же Айсберг... Бесконечный ряд холодных фамилий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 15:17 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 0:53
Сообщения: 7278
Откуда: Петрозаводск
Имя: Сергей
Главная рыба в Карелии- ряпушка! :-)

_________________
Этта оззера рыппа нееет...
Флагман 380, S-15


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 15:35 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 4225
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
freelander писал(а):
Да,и еще....

Начинать надо с промысловиков,рыбацких артелей и прочих,кто ловит на продажу. Тут кроется 95% ущерба.


- "Дорогой, Ватсон, я всегда вам об этом говорил" (с) :-): :arrow:



pasha..pasha писал(а):
в Эстонии, сделали очень просто - запретили частным предпринимателям продавать рыбу.

...Все!

Все ларьки и мелкие магазины торгующие рыбой закрыты!

_________________

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 17:51 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6528
Откуда: Петрозаводск
Фикс+ писал(а):
Чушь уже в заголовке.
Никогда лосось не был главной рыбой Карелии.
Редактору хочется проявить себя , вот и всё.
Такими же главными рыбами Карелии становились когда-то и пелядь и карп, и ещё некоторые рыбы.


Да ну нах Серега,какой карп,какая пелядь... Странные вещи говоришь.
С лососем тут даже и сравнить нечего-Карелия не дальний восток. Все остальное-2-я и 3-я лига.

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 18:13 
Не в сети
Провокатор форума

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 7:48
Сообщения: 7107
Откуда: СП-б-Петрозаводск
Имя: Сергей
freelander писал(а):
Фикс+ писал(а):
Чушь уже в заголовке.
Никогда лосось не был главной рыбой Карелии.
Редактору хочется проявить себя , вот и всё.
Такими же главными рыбами Карелии становились когда-то и пелядь и карп, и ещё некоторые рыбы.


Да ну нах Серега,какой карп,какая пелядь... Странные вещи говоришь.
С лососем тут даже и сравнить нечего-Карелия не дальний восток. Все остальное-2-я и 3-я лига.


Так это навязанные рыбы. Лосось размноженный искусственно в их числе.
А не он ли сожрал всего сига в Онего?
Всё это не нужно. В садки их всех! :-)

_________________
Он же Айсман, он же Айсберг... Бесконечный ряд холодных фамилий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 18:40 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 0:50
Сообщения: 11911
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
Фикс+
Плохо ты знаешь Онего, лосось коренной житель.
А сигов тралами поели.
Но вроде появляется потихоньку.
Да и заметь ряпушка то не исчезла.., :-)
А уж какую рыбу карелам навязали так это судак, чему я впрочем рад.... :-)

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 19:25 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 14:56
Сообщения: 9362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Денис
Фикс+
Лосось сожрал сига :bra_vo: :hi_hi_hi: ...Серёга - ты такие перлы иногда выдаешь! Даже ответить не могу...сказать нечего)

_________________
Вообще-то, ловить рыбу динамитом незаконно... Поэтому идти надо за остров, где не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 19:32 
Не в сети
Провокатор форума

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 7:48
Сообщения: 7107
Откуда: СП-б-Петрозаводск
Имя: Сергей
:-)

_________________
Он же Айсман, он же Айсберг... Бесконечный ряд холодных фамилий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 19:35 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 4225
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
Или в кузне перегрелся, или провоцирует... :-):

_________________

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 19:35 
Не в сети
Провокатор форума

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 7:48
Сообщения: 7107
Откуда: СП-б-Петрозаводск
Имя: Сергей
;;-)))
Растормошились

_________________
Он же Айсман, он же Айсберг... Бесконечный ряд холодных фамилий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 19:38 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 4225
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
Рано ещё тормошиться. Ещё часик потерпи... :-):

_________________

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 19:41 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6528
Откуда: Петрозаводск
Фикс+

Дык это ж готовая отмаза для властей,почему рыбы не стало!!!
Лосось пожрал сига,сиг пожрал перед этим ряпушку, судак пожрал окуня,щука пожрала судака,налим слопал ерша и т.д.
А затем им нечего стало есть и они стали дохнуть от голода :ps_ih: :-)

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 11, 2017 20:07 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 23:35
Сообщения: 11758
Откуда: Шуя- рыбаловный павильон ВИЗИТ
Имя: Андрей Юрьевич
Den писал(а):
Фикс+
Лосось сожрал сига :bra_vo: :hi_hi_hi: ...Серёга - ты такие перлы иногда выдаешь! Даже ответить не могу...сказать нечего)

Сига сожрал налим.я в прошлом году писал-как после налима сига доедал :-):

_________________
поймай рыбу Изображениену,поймай мышкой
не клюет-жми
СюДа


Последний раз редактировалось тралмастер Сб ноя 11, 2017 20:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 



Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it