Форум Рыбалка в Карелии

Текущее время: Вт сен 26, 2017 3:22


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 20:56 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 23:15
Сообщения: 2907
Откуда: Петрозаводск
Имя: Леонид
егор
Разрешено за мотором не более 2 блёсен. :a_g_a: на лодку. :DR:


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 22:01 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 22:38
Сообщения: 6279
Откуда: ПТЗ
Имя: Игорь Стан
Буян писал(а):
Разрешено за мотором не более 2 блёсен. на лодку.

О как :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 23:31 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 10:52
Сообщения: 1499
Откуда: Петрозаводск
Имя: Юра
Предлагаю,как уже писал в другой теме,собраться воедино и придумать какие поправки внести в закон о рыболовстве. Запретить сети,троллинг. Пусть каждый выскажет свое мнение и подскажет,что можно сделать. Разнесем нашу инициативу по все форума рыболовным,и не только! Опубликуем на специальном сайте roi.ru инициативу,зарегестрируемся и проголосуем. Там очень много инициатив различных,например отмена налога на ТС,уменьшение стоимости бензина,запрет чиновникам покупать и владеть,и передвигаться на авто,дороже 1.5 миллиона рублей. Может подумаем и не оставим без внимания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 23:49 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 1:25
Сообщения: 2925
Откуда: Лен.обл.
Имя: николай
Да уж народ словно ошалел с этими сетями!Раньше и жили похуже,а отношение к природе лучше было на порядок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 0:20 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 8898
Откуда: СПб
Имя: Олег
topdevice писал(а):
собраться воедино и придумать какие поправки внести в закон о рыболовстве. Запретить сети, троллинг.

Потом запретим нахлыст, спиннинг, донку....... и вообще подходить к водоёмам!
Ну что у нас за страна??
Как что, так сразу - запретить??? :-)
Ну запрещено сейчас сетями ловить, и что? Легче стало?
Как ловили, так и будут ловить. Только сейчас можно свободно плавать на лодке со спинами, а потом(после запрета) будем плавать и бояться! :-) Неужели не поняли ещё что все запреты они только для законопослушных!!!!!! :a_g_a:
Голосуя за запреты вы будете ходить вдалеке от водоёмов и со злостью наблюдать в бинокль как там будут "осободоверенные" люди ловить рыбу троллингом и ставить сети! :a_g_a:

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 0:30 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 14:23
Сообщения: 821
Откуда: СПб
Имя: Игорь ИванЫч
topdevice писал(а):
Предлагаю,как уже писал в другой теме,собраться воедино и придумать какие поправки внести в закон о рыболовстве. Запретить сети,троллинг. Пусть каждый выскажет свое мнение и подскажет,что можно сделать. Разнесем нашу инициативу по все форума рыболовным,и не только! Опубликуем на специальном сайте roi.ru инициативу,зарегестрируемся и проголосуем. Там очень много инициатив различных,например отмена налога на ТС,уменьшение стоимости бензина,запрет чиновникам покупать и владеть,и передвигаться на авто,дороже 1.5 миллиона рублей. Может подумаем и не оставим без внимания?


Вот это - "все вместе и напишем", от нас и ждут. Это как на темную сторону Луны написать. Это низачем, а пар спущен. Из перечисленных инициатив как раз ни одна не работает. Многое же уже вне закона, но живет и радуется. Ловля в проходных реках, к примеру. И что.
Только южный берег продает типа лицензии на Рыбу. Вологда видит вопрос по-своему. Чего его к федералам отправлять. Эти бумажки-писюльки карельский кооператив рисует. Вот дома и решайте. Тогда любое появление на запретной воде - нарушение.
Однако как на этот вопрос смотрят патриоты трола. Как дальше им жить. Они ребята явно упитаннее поплавочника с Лососинки по любому из параметров. И решать: быть тролу или нет, как ни странно, будут они.
А мы в то время все вместе на том roi пыхтеть будем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 0:35 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 14:23
Сообщения: 821
Откуда: СПб
Имя: Игорь ИванЫч
...на дешевом бензине...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 1:30 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 9:30
Сообщения: 1713
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Андрей
В Лоухах все ставят сети, в Сосновом-там работы просто нет-сиг осенью всегда подспорье и на зиму его
солят.
Так жили их отцы,деды..
Другое дело пьянка,китайки и профессиональные брэки..
Дачные кооперативы где сетей больше чем травы..
Даже на самом севере-80 км от Лоухов на Елеть озере
мирно отдыхают рыбнадзор и гайцы и изба у них там.Они что спином ловят и удочкой :-) :-) :-) :-)
Рука руку моет.
Местные все знают-а с ребятами я познакомился собственно они мне и все это рассказывали,лишнего не берут.
Мне что, было приятно доставать из кармана в местном магазине деньги,где были и красные
и смотреть как люди по
200 г масла и колбасы покупают-нет....
Просто сети надо продавать с лицезензией.
Я так понимаю это и обсуждали в избе :ne_ne_ne: :ne_ne_ne:

_________________
fortuna - non pe...., in manus non recipe.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 1:47 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 14:33
Сообщения: 4042
Имя: .
Ну так вот. Надеюсь, никто и не подумал, что Максимка Гнелица сразу стал законопослушным гражданином? Да ничуть. Просто пуганный браконьер гораздо хитрее, чем непуганный. Трудно отрицать, что ориентируется он в лесу неплохо. Поэтому браконьерить он стал, если можно так сказать, с умом.
Уж не знаю, как он провёл 2010-й и 11-й годы, но мне не попадался. А вот в прошлом году, когда я как назло по техническим причинам в рейде участие не принимал, Максим объявился у национального парка вновь. К огромному сожалению, тогда в группе не было никого, кто знал бы его в лицо. Этот гадёныш привел с собой группу товарищей из славной столицы нашей родины, которых учил ловить рыбу перегородив сетями речку в устье. Представляете, какое теперь мнение у гостей Карелии об «истинных карельских рыбаках»? Он же, умный браконьеришка, расположился у самой границы, но за пределами территории парка. Инспекторы видели творящееся безобразие, но по закону ничего сделать не могли. Ну а беззаконие – не наш метод.

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 2:06 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 14:33
Сообщения: 4042
Имя: .
Собираясь в те края этой весной, я был практически уверен, что встречу Максима Степановича.
Чутьё не подвело. Огромная куча грязи вокруг избушки прямо говорила о его присутствии. Беглый осмотр береговой линии сразу выявил наличие сетей.
Вложение:
PICT6021.JPG

Судя по тому, что вся рыба была живая, а в округе десяти километров никого, кроме Гнелицы и его товарища не было, то сетки явно не сами собой зародились.
Конечно, сети были достаны, а рыба – вы не поверите, выпущена. Странное чуство возникает, когда все рыбу ловят, а ты выпускаешь…
Вложение:
PICT6020.JPG

Вложение:
PICT6022.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 2:19 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 14:33
Сообщения: 4042
Имя: .
Вытащили мы в тот день порядка пятисот метров. А сколько рыбы спасли.
Вложение:
PICT6024.JPG

Вложение:
PICT6023.JPG

Покончив с этим делом, нашли и собственно владельца. Ба! Какая встреча!
Вложение:
злодей-1+2.jpg

За годы нашей разлуки Максим Степанович немного повзрослел и основательно подзабыл меня. Посему он затянул свою старую песню, мол здесь оказался впервые, сам из Москвы и кто мы такие даже представления не имеет. Через несколько минут, когда мне его монолог уже поднадоел, я обратился к нему по имени-отчеству. Надо было видеть гримасу недоумения на лице брека. Спутник Гнелицы назвался Ивановым и на всякий случай предпочитал молчать. Вот он, может кто опознает:
Вложение:
злодей-2.jpg

Гнелица же, помятуя, что зона принятия решений инспекторами ограничивается зоной парка, он был уверен в своей безнаказанности. Тут его поджидал очередной сюрприз.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 2:25 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 14:33
Сообщения: 4042
Имя: .
Пришлось бедным беззащитным браконьерам смотать удочки. Тьфу! Конечно же сетки.
Вложение:
PICT6012.JPG
Вложение:
PICT6013.JPG

Вложение:
PICT6014.JPG

Вложение:
PICT6015.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 2:34 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 14:33
Сообщения: 4042
Имя: .
Говорят, талантливый человек талантлив во всём. Позволю себе немного перефразировать. Гадливый браконьер гадит везде. Вот так выглядело брековское стойбище с берега.
Вложение:
PICT6018.JPG

Ну почему обязательно надо так гадить? Ведь возвращается сюда снова и снова. Что за любовь жить в свинюшнике?
Вложение:
PICT6058.JPG

Уже за одно это можно позволить себе ненавидеть таких лесных посетителей.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 2:45 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 14:33
Сообщения: 4042
Имя: .
Вот такой вот славный Гнелица Максим Степанович, матёрый браконьер и ярый истребитель рыбных запасов, живёт где-то рядом с нами.
Кстати, в лесу он находился с охотничьей собакой, что тоже является нарушением.
Вложение:
PICT6016.JPG

Вот странно, живёт человек, плюёт на законы, на мораль и на нас с вами. И всё сходит ему с рук. Почему?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Всякого, кто "знает как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "убить при начале войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 8:55 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 9:41
Сообщения: 4662
Откуда: Выборг
Имя: гарис
reanimatolog
Да ты и сам , думаю , знаешь ответ на этот вопрос В стране творится беспредел , люди забыли о чести и совести Только жажда наживы помноженная на безнаказанность позволяет существовать таким персонажам И все это активно культивируется сверху У нас сейчас происходит полная переоценка ценностей Если раньше человек честно работал , то был молодец Сейчас - дурак Если раньше вор должен был сидеть в тьрьме , то сейчас он уважаемый человек

_________________
Разрываюсь между работой и делами по дому ... В итоге иду на рыбалку
На даче мне нужны две вещи : парник для огурцов и холодильник для водки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 10:04 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 8898
Откуда: СПб
Имя: Олег
reanimatolog
Борис а что нельзя пальнуть пару раз по его лодке из дробовика? Так, невзначай! А когда жаловаться побежит затянуть его же песню - Мы не знали что он честный, думали что это шпион американский? Хотя сомневаюсь что он побежит в МВД! :-)
Я это говорю вполне серьёзно. :a_g_a:
Ну сколько же можно терпеть беспредел?
Я б не смог так как Вы. Наверное поэтому меня и не берут в охрану! :-)
Такого бы я просто ночью притопил бы в его же сетях и все дела! :nez-nayu:

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 10:40 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 2:04
Сообщения: 3971
Откуда: юг Лен. обл.
Имя: Олег
КрюГер писал(а):
Борис а что нельзя пальнуть пару раз по его лодке из дробовика?

Я думаю и он с ружьишком, может и перестрелка начаться. :du_el:

_________________
В воздухе ощущение нескончаемой жизни - так зачем же смерть на земле?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 11:01 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 8898
Откуда: СПб
Имя: Олег
olegac72 писал(а):
может и перестрелка начаться.

Так я что против? :-)
Тогда у него точно нет шансов выжить! ;;-)))

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 11:12 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 10:52
Сообщения: 1499
Откуда: Петрозаводск
Имя: Юра
КрюГер,можно и нужно запретить ввоз и распространение сетей,и сделать их доступными только в случае аренды на срок,и вне нереста,в специальном учереждении типа рыбнадзора. Контрабандой сетей много не провезешь..
А про троллинг, честно сказать считаю это не совсем рыбалкой, особенно под мотором. Наливай да пей? В чем прелесть? Где вот поиск рыбы, труд,когда ты уже тысячу раз закинул и вытащил,ЗАРАБОТАЛ честным трудом на свою рыбку? :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 11:14 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 2:04
Сообщения: 3971
Откуда: юг Лен. обл.
Имя: Олег
КрюГер
У тебя думаю шансы в плюсе :-) , а у доктора 50/50. :hi_hi_hi:

_________________
В воздухе ощущение нескончаемой жизни - так зачем же смерть на земле?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 11:26 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 22:10
Сообщения: 1766
Откуда: Местная грядка
Имя: Игорь
КрюГер писал(а):
пальнуть пару раз по его лодке из дробовика?

Для этого нужна не учтенная "кочерга" :-):, думаю что житель города таковых не имеет, поскольку он честный человек :du_ma_et:. Как показывает практика, эта история имеет все шансы закончится прямым конфликтом старттопика и героя темы с непредсказуемым исходом. Перевоспитывать этого рыбака нет смысла, поэтому человек должен решить сам готов он его "исправить". По мне, дак нафиг оно надо грех на душу брать, потом жить с этим грузом.

_________________
Три по сто, и я Кусто (французкая поговорка).
Парень, копающий траншею, расскажет вам о строительстве дорог больше, чем все инженеры вместе взятые. (С) Ангус Янг, AC/DC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 11:41 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 8898
Откуда: СПб
Имя: Олег
topdevice
topdevice писал(а):
А про троллинг, честно сказать считаю это не совсем рыбалкой, особенно под мотором. Наливай да пей? В чем прелесть?

;;-)))
Не поверишь, но я два раза пробовал, нифига не поймал, тока печень посадил! :-)
Но на дорожку ловлю постоянно. А многие даже не понимают разницы, обзывают всё одним словом и штрафовать пытаются одинаково! :nez-nayu: Хотя разница - как между космическим кораблём и дирижаблем с педальным приводом! :-)
topdevice писал(а):
можно и нужно запретить ввоз и распространение сетей,и сделать их доступными только в случае аренды на срок,и вне нереста,в специальном учереждении типа рыбнадзора.


Это полная чушь. :nez-nayu:
В том смысле, что наши бюрократы обгадят подобные законы очень быстро и просто! :a_g_a:
Необходимо запрещать не сети, их ПРОДАЖУ!!! И всех, кто пойман на продаже - условный срок с конфискацией всего имущество, кроме жилья!
И вопрос решится сам собой. Местное население, которому разрешён сетной лов и которые с этого живут, себе сети свяжут. Много не получится, а разрешённое придётся. :-)
А остальным вообще нефиг даже и пытаться. :a_g_a:
olegac72
У него вообще тока один шанс со мной - если он выстрелит первым и из засады! :-)
sevok
sevok писал(а):
Для этого нужна не учтенная "кочерга"

Как раз совсем наоборот! Только официальный ствол! :a_g_a:
sevok писал(а):
оно надо грех на душу брать, потом жить с этим грузом.

:sh_ok:
Игорь я ж не призывал его валить! :-)
Я просто думал прострелить ему лодку и мотор. Вроде как случайно, по ошибке, но с ухмылкой! :-)

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 11:55 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 10:52
Сообщения: 1499
Откуда: Петрозаводск
Имя: Юра
КрюГер, я то говорю про именно троллинг под мотором,не про дорожку! :11:
На дорожку без проблем,а вот троллинг..

А ты думаешь они не обгадят закон с лишением всего имущества? Это же вообще невозможно! Нужно вводить другие регулировки.. Конфисковать сети и дать условный срок как максимум,но не лишать всего. Такое явно не примут.. А идея с арендой мне кажется интересной,если ее хорошенько проработать :a_g_a:
И по поводу местных еще. как узнать это местного сеть или приезжего? Ты же не сможешь определить. По поплавкам? Так там можно что угодно написать и пломбу налепить :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:01 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 14:23
Сообщения: 821
Откуда: СПб
Имя: Игорь ИванЫч
КрюГер

Волк, собравшись поохотиться, делает это молча.

Верно. Любой запрет рождает желание его преодолеть. Самогоноварение например. На некоей базе некоей силовой структуры, пару лет назад нашли целый состав из Китая нерастаможенного Всего. Этих сетей под запрет станет еще больше. Казахстан пропустит. К нам приедет как просто товар, в просто транспортных средствах.
Легче запретить рыбе попадаться в сети.
Народ делом необходимо занять. Дабы работали, а не шлялись в поисках пропитания и поживы. Здесь лежит верная дорога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жадность, как смысл жизни...
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:07 
Не в сети
Легко обучаемая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 22:55
Сообщения: 2735
Откуда: Петрозаводск
Имя: Оля'67 (mесa)
Обсуждение троллинга, как способа ловли рыбы, перенесено сюда :arrow: Троллинг. За и против.

_________________
Изображение
Объявления о животных. Карелия.⬖


Вернуться к началу
 Профиль  
 



Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it