Форум Рыбалка в Карелии

Текущее время: Сб июн 24, 2017 20:41


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 11:30 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 14:59
Сообщения: 12206
Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
Много в разделе "Борьба с браконьерством" правого гнева и просто пустых нравоучительных разговоров.Может займёмся делом?Учитывая , что нашим властям глубоко наплевать на природу и будущее собственных детей и внуков , рыбнадзор либо самоустранился , либо его нет совсем .
И те и другие занимаются собственным благополучием. :cry_ing: Давайте проявим инициативу с низу .
Предложение простое .
Нужно договориться с полицией , что бы выделили несколько сотрудников на машине.Полиция нужна для соблюдения закона и охраны естественно.Делать они больше ни чего не должны.Предварительно по наводке форумчан проводиться разведка водоёма на предмет точного расположения сетей , что бы на следующий день не метаться по водоёму в поисках китаек.Утром приезжаем , полиция остаётся на берегу , а мы снимаем сети , вот и всё.
По поводу законности.Ни кто не собирается проверять ни чьи машины , документы и личности.Есть закон , который запрещает нахождение в озере в нерестовый период любых орудий лова.Сетки получаются вне закона , вот их и убираем.Не плохо бы фиксировать все машины находящиеся и прибывающие на место чистки , причём делать это нужно представителям власти открыто , желательно фотографировать .Люди , я уверен, задумаются и бухтеть ни кто не будет.По окончании мероприятия заняться уборкой территории , можно попросить всех присутствующих на водоёме заняться этим вместе с нами .

Какие будут мнения ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 11:38 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 14:56
Сообщения: 8942
Откуда: Петрозаводск
Имя: Денис
Дело хорошее. Все равно нужен человек от рыбников.Что с сетями снятыми делать? Их надо все равно рыбникам передавать...Изымыт и сжигать на берегу тоже вроде незаконно....

_________________
Вообще-то, ловить рыбу динамитом незаконно... Поэтому идти надо за остров, где не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 11:41 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 14:59
Сообщения: 12206
Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
Den писал(а):
Что с сетями снятыми делать? Их надо все равно рыбникам передавать...Изымыт и сжигать на берегу тоже вроде незаконно....

Это не самая большая проблема , так как сомневаюсь . что кто то из оскорблённых бреков напишет заявление в прокуратуру.Ну будем например изымать с целью передачи и сжигать на помойках.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 11:50 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 22:38
Сообщения: 6037
Откуда: ПТЗ
Имя: Игорь Стан
kivi писал(а):
так как сомневаюсь . что кто то из оскорблённых бреков напишет заявление в прокуратуру.

Игорь. Зависит от ситуации. А в принципе заплатил штраф и забрал имущество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 11:52 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 14:59
Сообщения: 12206
Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
егор писал(а):
А в принципе заплатил штраф и забрал имущество.

Блин , а штрафы сейчас какие :?: И неужели люди будут платить за такое имущество?Проще снова сеток купить :cry_ing:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 12:02 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 14:56
Сообщения: 8942
Откуда: Петрозаводск
Имя: Денис
Начинать надо с Логмозера....и без рыбнадзора - иначе предупредят.

_________________
Вообще-то, ловить рыбу динамитом незаконно... Поэтому идти надо за остров, где не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 12:19 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 14:59
Сообщения: 12206
Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
Den писал(а):
.и без рыбнадзора

Эту публику я вааще не рассматриваю в качестве помошнков.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 12:46 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 13:24
Сообщения: 809
Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
Вот уже месяц,как рыбаки из Союза Рыболовов и других общественных организаций,рыболовных сайтов,да и просто,радеющих за свою природу,производят рейды по водоемам страны,борются с браками,снимают незаконные орудия лова.Отчеты можно посмотреть на сайте Союза рыболовов,где,к стати,открыта ветка и Карелии...
В начале рейдов также возникали проблемы с участием официальных структур(рыбинспекторов,полиции). Мною был предложен некий механизм для рейдов Антибрака:
Может, стоило бы разработать механизм изъятия браконьерских орудий лова с наименьшими для рыбаков потерями? Думаю, что тут стоит вспомнить и Конституцию РФ, и КоАП РФ, и УК РФ.
В той ситуации, когда ребята выходят на Антибрак без инспекторов рыбоохраны и полиции, (которые в силу разных причин не могут принять участия в этих мероприятиях) и становятся перед выбором – снимать или не снимать сети, думаю, что надо вспомнить Конституцию
[color=#000080]Статья 58 Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

Находясь на водоеме и видя браконьерские сети, наши рыбаки, являясь гражданами нашей страны, исполняют эту самую статью из Конституции.
А вот, что говорит КоАП РФ:
Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
Подобная норма содержится и в УК РФ.
Только необходимо помнить, что снимая браконьерские сети, надо быть твердо уверенным, что данная сеть браконьерская(как пример –полный запрет сетевого лова, включая РПУ для промлова). А перед снятием необходимо еще раз поставить в известность о факте обнаружения браконьерских орудий лова работников рыбоохраны и полиции. Во всяком случае в полиции будет по «02» ваш звонок зарегистрирован. Этим вы себя обезопасите от обвинения вас в браконьерстве ))). И такое бывает, к сожалению.
Думаю, что не стоит напоминать ребятам, что все свои действия лучше зафиксировать на фото и видео. А после окончания рейда написать коротенькие «объяснения» (возможно – рапорта) на имя начальника инспекции рыбоохраны или в полицию. И весь собранный материал передать в эти структуры.
Это, так сказать мое видение решения этой проблемы (отсутствие на рейдах представителей официальных структур).[/color]
Хочу сразу пояснить,что у многих рыбаков,участвующих в рейдах,есть телефоны и инспекторов рыбоохраны и работников полиции. Между ними достигнута договоренность,что при обнаружении сетей и других орудий браконьерского лова, ребята звонят о данном факте полицейскому и он прибывает к месту обнаружения. далее - все по закону. :-):
Если вы не доверяете своим рыбникам,то звоните в полицию. Думаю,что там не откажут. Сейчас,судя по отчетам проводивших Антибрак,полицейские сами просят задействовать их в рейдах.Им почет и уважение по службе :hi_hi_hi: , а нам - огромная помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 12:57 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 13:50
Сообщения: 969
Откуда: Петрозаводск
Имя: Вова
kivi
:co_ol: только без представителей власти. Снимать чужие сети незаконно установленные из воды даже в период нереста незаконно (типа хищение).
Наподобе как отогнать неправильно припаркованный чужой автомобиль при этом разбив его.
Вот то что их владелец не пойдет жаловаться то да.
1. снимать пока владелец не видит.
2. иммитировать рыбохрану.
3. при совершении таких действий опасаться соли в мягкое место :hi_hi_hi:
Единственно законный способ - рыбохрана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 13:28 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 13:24
Сообщения: 809
Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
По поводу проверки автотранспорта на предмет наличия сетей мы уже неоднократно обсуждали на форуме. Пока сети находятся в свободной продаже,нахождение их в машине не является нарушением закона! Они что, находятся в Перечне опасных предметов, запрещенных к перевозке и хранению? Нет. Отсюда - все вытекающее. Давно рыбаками предлагается сети приравнять к оружию,но кому то выгодно сегодняшнее положение с сетями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 13:30 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 14:59
Сообщения: 12206
Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
Всё таки ужасная путинская Россия , в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их :cry_ing:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 13:34 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 13:24
Сообщения: 809
Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
kivi писал(а):
Всё таки ужасная путинская Россия , в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их :cry_ing:

Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 13:54 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 12:35
Сообщения: 5905
Откуда: Москва
Имя: Алексей
irina1062 писал(а):
Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...

В оригинале была печень...

_________________
Я не волшебник, я только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 14:11 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 13:24
Сообщения: 809
Откуда: Троицк. МО
Имя: Ирина
Oberon писал(а):
irina1062 писал(а):
Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...

В оригинале была печень...

:thanks: за поправку,но от перемены мест "внутренних органов" боль человеческая не изменится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 14:46 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 22:51
Сообщения: 2229
Откуда: Птз
kivi писал(а):
.Есть закон , который запрещает нахождение в озере в нерестовый период любых орудий лова.

Поподробнее можно . Ссылку на закон или выдержку из него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 15:05 
Не в сети
Дедушко

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 16:49
Сообщения: 6097
Откуда: Петрозаводск
kivi
Я - за!
:-ok-:

_________________
Tale quale...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 15:10 
Не в сети
Электроник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 16:04
Сообщения: 5059
Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
Хорошая идея, но брек не залупившийся на озере может в последствии написать заяву.
Типа сняли 10 моих сетей. Да типа браконьерил, штраф 1000р заплатить готов, хочу сети назад, а вот снимающих за порчу чужого имущества могу привлечь...

МВД кстати было готово помогать еще 2 года назад, но одних его полномочий, к сожалению, недостаточно.
Это как ГИМС попросить вместо ГИБДД встать.

_________________
Мастер по отцеплянию незацепляек.
Правила форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 16:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 20:12
Сообщения: 16999
Откуда: Петрозаводск
Имя: Андрей
kivi
Идея хорошая но не законная. И тут ты полностью прав:
kivi писал(а):
в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 16:44 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 14:59
Сообщения: 12206
Откуда: Одесса-Петрозаводск
Имя: Игорь
Грустно , а мириться не хочется , ну что ж будем партизанить .Дожили!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 20:22 
Не в сети
проходил мимо

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 21:54
Сообщения: 3
Имя: Anton
Почитав все сообщения в этой теме, сделал вывод, что людям (очень многим) свойственно проявлять эгоизм... Запрет сетей совсем - это тоже самое, что изымать у любителей спиннинговой ловли орудия лова, если они наловили, скажем, больше какой-то установленной нормы(нормы нет, но все же). Я сам люблю ловить только на спиннинг, ну и на зимнюю удочку еще. К сетям отношусь нейтрально, если они не забыты на недели на озере или потеряны вследствие безалаберности рыбаков(сам не раз вытаскивал забытые сети с тухлой рыбой). Вопрос о том, стоит ли наказывать за лов сетями во время нереста рыбы, думаю, не требует споров, так как это действительно мешает рыбе размножаться. Но, насколько я понимаю, многие форумчане против сетей вообще. Это тоже не правильно. В летнее время, например, удочкой и спиннингом можно наловить рыбы за день больше, чем в сети(это конечно зависит от ячеи и длинны сетей). Не раз слышал рассказы о невероятном клёве и количествах рыбы, выловленной за день... Поэтому считаю, что полностью запрещать сети не правильно(это эгоизм "чистой воды"). Нужно просто ввести ограничения по величине ячеи и длине сетей. Также немаловажным является погружение сетей под воду(корявое предложение :-): ), т.е. находятся ли они полностью под водой или нет. Наблюдал как птицы запутывались в сети, пытаясь, видимо, достать рыбу, либо просто проплывая над ними. Будьте более терпимы к людям с сетями, не все они браконьеры. Они может просто любители других видов ловли, и спиннинг или удочка не их любимые снасти. Спасибо за прочтение :thanks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 20:50 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:06
Сообщения: 4592
Откуда: Рязань
Имя: Павел
kivi писал(а):
Ну будем например изымать с целью передачи и сжигать на помойках.

А потом тебя обвинят, что ты эти снятые сети продаешь, и попробуй докажи что это не так...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 21:07 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 22:28
Сообщения: 880
Имя: Алексей
Если и пробовать то партизанскими методами,одни прикрывают с берега,другие снимают,потом все отходят на заранее укрепленные позиции!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 22:24 
Не в сети
специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 1:42
Сообщения: 570
Имя: Дмитрий
Попрошу не пинать ногами сразу)

Как вариант 1
Не уверен, что все бреки, но, как мне кажется - большинство, ставят сети, что бы впоследствии РЕАЛИЗОВАТЬ рыбу, в сыром или копченном виде, на раскладухах у трасс или на городских рынках или еще как.
А если обдумать возможность нанесения им удара с размаху в пах именно с этой стороны? Ведь добывая нелегально рыбу у них и не будет доков о её "приходе". Кто шарит в этой области с точки документалистики? Налоговые штрафы в разы выше штрафов за незаконный вылов. На пищевую продукцию тоже вроде какие то санитарные документы оформляются, даже при реализации ее на рынке? А если через сэс еще все взять, конфисковать и закопать... Один раз, второй... третий... может начнут искать другие источники обогащения? Сделать пару РЫБНЫХ рейдов по рынкам с привлечением сми (а сми у нас фанатеет г-нинку найти и показать). Как думаете?
Вариант 2
Собрать представителей сми и прокатить их по сеточным местам, эффекта особого такие репортажи не дадут, но рыбнадзоровцев, вполне возможно, руководители более высокого ранга анально простимулируют...

_________________
Вор должен сидеть в тюрьме! А брэк - на колу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 22:46 
Не в сети
Электроник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 16:04
Сообщения: 5059
Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
брэков на кол
На рынках, чаще всего, с документами все ок. СДЕЛАНЫ.
Серьезные сетевики сдают рыбу оптовикам. А те уже в свою очередь реализуют в точки у которых есть нужные документы.
Подкопаться почти нереально.

_________________
Мастер по отцеплянию незацепляек.
Правила форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может попробуем.
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 22:47 
Не в сети
Электроник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 16:04
Сообщения: 5059
Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
Алексей-13 писал(а):
Если и пробовать то партизанскими методами,одни прикрывают с берега,другие снимают,потом все отходят на заранее укрепленные позиции!

Даже когда рейды с рыбандзором были и то в Логмозере стреляли в воздух, а уж что будет когд прав законных не будет?

_________________
Мастер по отцеплянию незацепляек.
Правила форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 



Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it