|
Автор |
Сообщение |
StAnOK
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 16:28 |
|
|
Электроник |
|
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 15:04 Сообщения: 4883 Откуда: Петрозаводск
Имя: Степан
|
CEP}|{ писал(а): Сказал троллингист накануне сезона 2 года не тролил лососика.
_________________ Мастер по отцеплянию незацепляек. Правила форума
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX KURKi
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 16:35 |
|
|
новичок |
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 1:51 Сообщения: 43
Имя: Алексей
|
Neo писал(а): Да ну что вы, ребята! Летом на Онего порой развернуться проблематично от катеров с гребенками. Процеживается озеро не хуже сетей. Было одно зло - сети.. Теперь второе прибавилось - всероссийская мода на тролинг Онежского лосося. Летом вся трасса усеяна катерами с таргами на прицепах.. А сколько тролинговой водомоторной техники россиян расквартировывается здесь на всё лето?! Что? Никто не видел ниразу??? Это очень хорошо, что много рыбаков ездит на Онего из других регионов и областей. Деньги поступают и оседают в регионе. И все они готовы платить за троллинг(неделя,полгода,год). Только вот бы лицензия была грамотно построена и контроль за соблюдением был бы правильный. Деньги от продажи шли на восстановление популяции и контролирующую организацию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
berendej
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 16:42 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28 Сообщения: 1481
Имя: berendej
|
Дима906 писал(а): зачем запрещать, не могу понять? Может больше зарыблять всеже. Зарыблять, конечно, нужно, но не надо забывать и про кормовую базу. Она тоже имеет свои пределы.
_________________ Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фил
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 16:49 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 23:50 Сообщения: 10886 Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
|
Если сеточник ставит сетку на 100, а троллингист берёт только выше пяти кило, то вреда я думаю немного. А если сетка марля и тролят килограммовых (а таких фоток хватало на форуме), то УВЫ Моя совесть чиста , не поймал ни одного С таким прогрессом видимо и не поймаю
_________________ Здесь мы еще не пролетали!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
berendej
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 16:50 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28 Сообщения: 1481
Имя: berendej
|
ALEX KURKi писал(а): Статистика основана на моих личных наблюдениях в тех местах , где рыбачу троллингом. Уважаю личные наблюдения, но выдавать их за статистику нельзя. А я всерьез воспринял, что на три катера в озере сорок сетей.
_________________ Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
horsemen
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 17:12 |
|
|
любитель |
|
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 17:25 Сообщения: 385 Откуда: Птз
Имя: .
|
Имхо массовый бесконтрольный тролинг( а именно такой сейчас имеет место на Онего) ничем не лучше сетей. Слышал о результатах более 100 голов за "рыбалку", причем четверть улова была выброшена в помойку из-за паразитов... Катался пару-тройку раз (катюшинг), рыба ловится, да ...но это не мое, не интересно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denis
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 17:37 |
|
|
любитель |
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 14:40 Сообщения: 284
|
Самое главное, чтобы дать рыбе во время нереста покой, и потом ее ловить. Но из-за того, что все пути нереста лосося перегораживаются сетями, очень много самок вылавливается, и за счет чего стадо должно поддерживаться? Мое мнение - жесткий контроль пути нереста лосося и жесткое наказание за вылов рыбы в этот период (касается и тролинга и тем более сетей).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
лаюр
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 20:59 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 20:24 Сообщения: 6962 Откуда: 11111
Имя: 111111
|
Приведу мнение Константина Кузьмина, когда его спросили кто-что убивает крупную рыбу в МО ответ - тролинг -эл.удочка - подвохи. Показательно не правдали ? В наших реалиях - тролинг - сети любителей - сети промысловиков, думаю что влияет и промышленное загрязнение - но это мои домыслы. Не кажется ли вам странным что речь идёт только о Шуйском стаде лосося, а где остальные стада ? На помню что из Онеги вытекает одна река Свирь и сотни ручейков - речек втекают - потенциальные места нереста, а значит и стада лосося и др. красной рыбы - прочитайте про хоминг - особливо любители красной икры. Мы - рыбаки и жители Карелии убили лосося, сначала в малых реках и ручьях, вот сейчас в Шуе, каюсь сам приложил к этому руку хоть и ловил только в Онеге... Что делать ? Не ловить лосося и его кормовую базу - корюху -ряпу-кильца и активно его размножать ! В разных реках и ручьях и контроль, а вот тут без общества не обойтись ! Убить лососёвое стадо на Онеге и в Карелии - это всё равно что Кижи сжечь !
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
topdevice
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 21:02 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 9:52 Сообщения: 1219 Откуда: Петрозаводск
Имя: Юра
|
Цитата: В разных реках и ручьях и контроль, а вот тут без общества не обойтись ! Убить лососёвое стадо на Онеге и в Карелии - это всё равно что Кижи сжечь ! Очень метко! Надо что-то предпринимать... иначе мы и правда лишимся одной из гордостей нашего края - лосося
|
|
Вернуться к началу |
|
|
berendej
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 22:16 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28 Сообщения: 1481
Имя: berendej
|
Хочу похвалить топик-стартера. Серьезная, достойная тема для форума. А то всё как-то легковесно. Молодец, Евгений!
_________________ Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Den
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 22:35 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 13:56 Сообщения: 4419 Откуда: Петрозаводск
Имя: Денис
|
По данному вопросу у меня особое мнение, некоторым оно известно ... Шуйское стадо лосося исчестно безвозвратно благодаря 12-летнему перегораживанию реки Шуя (полностью!) в районе аэропорта Бесовец в период с 15-20 мая по начало июля, т.е. именно в тот период когда данная рыбка должна идти на нерест по Шуе вверх до Вагатозера, Сяпси и т.д. (кстати в июне на нерест идет так-же и сиг по этой-же реке и в озере его стало мало багодаря все той-же сетке) Каким образом, простите, данная рыба будет размножаться если ее не пустили на свои нерестилища??? Рыба идет на нерес раз в 4-ре года, т.е на сегодняшний момент ТРИ поколения лосося в своем большинстве забыли на генном уровне куда и для чего им идти в Шую - его туда не пустили...часть конечно отловили на размножение (приблизительно 1 из 10000), часть выгребли в том числе и при помощи рыбнадзора (приблизительно 1\5 от всего колличества поднимающегося за год) ну и конечно сетки, тролинг, спининг и т.д. Так откуда ему бедному взяться??? Если он не вырос в Шуе и не спустился в Онего? Сейчас наши доблесные ученые будут кричаь на каждом углу все, что угодно, а ответ на поверхности. Только такая правда никому не нужна - слишком много у этой кормушки...
_________________ Вообще-то, это противозаконно, браконьерство. Поэтому идти надо за остров, дальше. Там тихо, никто не заметит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moroz130
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 22:37 |
|
|
любитель |
|
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 3:23 Сообщения: 169 Откуда: PTZ
Имя: ден
|
Надо давно уже Карелии строить заводик по выращиванию пресной рыбы!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
лаюр
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 22:41 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 20:24 Сообщения: 6962 Откуда: 11111
Имя: 111111
|
Den писал(а): Рыба идет на нерес раз в 4-ре года, т.е на сегодняшний момент ТРИ поколения лосося в своем большинстве забыли на генном уровне куда и для чего им идти в Шую - его туда не пустили. Позвольте поправить - 4 раза в течении жизни лосось может отнерестится в реке-ручье. А так я согласен с Den Похоже на - Нет человека, нет проблемы
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лякруель
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 23:13 |
|
|
Пресса форума |
|
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 2:50 Сообщения: 2304
|
berendejberendej писал(а): Хочу похвалить топик-стартера. Серьезная, достойная тема для форума. А то всё как-то легковесно. Молодец, Евгений! Тема действительно крайне серьезная. Прошу понимать слова "крайне" без привязки к фамилиям. Более того, жду разных мнений, так как готовлю этот материал, но более развернутый, дать в газету 18 апреля. Мнения с форума тоже могут попасть в газету. лаюрлаюр писал(а): Убить лососёвое стадо на Онеге и в Карелии - это всё равно что Кижи сжечь ! Красиво гутаришь. Moroz130Moroz130 писал(а): Надо давно уже Карелии строить заводик по выращиванию пресной рыбы! Если попадем в федеральную программу, будет сразу три заводика. 10 млн мальков в год. Офигенный проект уже готов. Цена вопроса 1 млрд 400 млн. Реализация 2013 год. Его тоже обсуждали в пятницу. Если ФАР поможет, если правительство Карелии хоть как-то поучаствует, шансы есть. Тоже напишу об этом в газете 18 апреля. Ну и на форум ссылку.
_________________ Поймал - отпусти, купил - отдай...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
cartograf
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 23:34 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 9:57 Сообщения: 3617 Откуда: петрозаводск
Имя: Игорь
|
Фил писал(а): Моя совесть чиста , не поймал ни одного С таким прогрессом видимо и не поймаю Аналогично. Даже и не пытался для себя открыть рыбалку по лососю. Den писал(а): в районе аэропорта Бесовец в период с 15-20 мая по начало июля, т.е. именно в тот период когда данная рыбка должна идти на нерест по Шуе вверх до Вагатозера, Сяпси и т.д. На самом деле лосось очень даже неплохо проходит эту сеть, а вот дальше его ждут куда более крупные неприятности. Есть в Чалне один брэк ловит лосося в Шуе от ледостава до ледостава, Сети проверяет раз в день и без рыби никогда не приезжает. На деньги от реализованного лосося кормится немаленькая семья, да и за несколько лет машинка подросла от класики до мазды 6. А сейчас даже и не знаю ситуации полностью, так как год был в армии. Но сетями он перекрывает полностью Шую от берега до берега. Сети стоят на натянутой проволоке. Рыбнадзор, кстати, регулярно изымает у него "орудия лова", но ему хватает одной похожки для восстановления утраченного. И как вы думаете сколько он один выбивает лососей? А сколько ещё таких как он?
_________________ Чем проходимее машина, тем дальше идти за трактором!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
berendej
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 23:36 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28 Сообщения: 1481
Имя: berendej
|
Интересно, а разве в Сосновце не функцианирует рыбзавод. Там ведь был когда-то.
_________________ Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
лаюр
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 23:41 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 20:24 Сообщения: 6962 Откуда: 11111
Имя: 111111
|
Лякруель писал(а): Если попадем в федеральную программу, будет сразу три заводика. 10 млн мальков в год. Офигенный проект уже готов. Цена вопроса 1 млрд 400 млн. Реализация 2013 год. Тот рыбовод с которым я тебя сводил, говорил об таких заводах лет 7 тому назад, технология кстати Российская, а оборудование сейчас иноземное, а воз где, где, где в Караганде... Настораживает форель, именно на ней будут отбивать вложенные деньги( и богатеть будут и так богатые дяди и совсем не местные), боюсь как бы на лосося и сига места не будет, или будет столько, что мы не заметим - выживет на воле не более 15 %.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лякруель
|
Добавлено: Сб апр 14, 2012 23:57 |
|
|
Пресса форума |
|
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 2:50 Сообщения: 2304
|
лаюрлаюр писал(а): Настораживает форель, именно на ней будут отбивать вложенные деньги( и богатеть будут и так богатые дяди и совсем не местные), боюсь как бы на лосося и сига места не будет, или будет столько, что мы не заметим - выживет на воле не более 15 %. Конечно, под форель в том числе. Ясно, что не щуку будут разводить. Но форель - бизнес, и нам от него никуда не уйти. Но в проекте, помимо форели, палия, лосось, судак, сиг. Возможно, есть нюансы, но даже такой завод - огромный шаг вперед. Форель-то будет независимо от него.
_________________ Поймал - отпусти, купил - отдай...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moroz130
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 0:00 |
|
|
любитель |
|
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 3:23 Сообщения: 169 Откуда: PTZ
Имя: ден
|
Лучше бы щук разводили!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел62
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 0:31 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 17:06 Сообщения: 2904 Откуда: Рязань
Имя: Павел
|
Я не берусь судить про вред от троллинга, но масштаб вреда от сетей - очевиден! Причем не только в Карелии. А то, что перегораживают нерестовые реки - просто преступление! У нас в Рязанской обл. на р.Оке в хорошие годы на нерестилещах леща ОМОН круглосуточные посты выставлял. Потом похерилось все. Почему же нельзя на той же Шуе так поступить? Или такая програма сильно повлияет на интересы тех, кто принимает такие решения?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moroz130
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 0:36 |
|
|
любитель |
|
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 3:23 Сообщения: 169 Откуда: PTZ
Имя: ден
|
Боюсь омон такого напора не выдержит!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mittrich
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 0:46 |
|
|
матёрый рыбак |
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 23:16 Сообщения: 2455 Откуда: PTZ
|
Moroz130 писал(а): Лучше бы щук разводили! Не разводят нигде в мире! Щука - самовосстанавливающаяся! ( ни хрена себе словечко )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
palatin
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 1:24 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19 Сообщения: 4447 Откуда: ЛОДЕЙНОЕ ПОЛЕ
Имя: Александр
|
Немножко и из своих наблюдений за последние 6-7 лет рыбалки на Онего. По последнему сезону жидкой воды стало видно, что не стало стада (прошу простить за тавтологию). Я троллю, если обозвать дорожку с двумя спинами словом "троллить", спорить не буду. Товарищ, у кого гостюю 1,5 дня, ставит сетки( его дело, с работой напряг везде по деревням, семью кормит) и когда я с рыбалки пару-тройку зачётных рыбин привожу( бывало такое раньше), то он круто завидует, так как для его сетей это редкость, если только у кого из местных садок с форелью не порвался, тогда во всей деревне праздник. Вроде получается от троллинга урон ощутимый, ведь если я с 2х спинов пару-тройку рыбин зачётных, то сколько можно взять на т. н. " гребёнку"? Вопрос риторический. Тем не менее в то же время в тех же местах ставит сети профессионально занимающийся дОбычей лосося, скажем так, дядя Ваня и успешно, причём, добывает, и оптовики у него одни и те же, и орудия лова не из дешёвых, просто всё поставлено на профоснову, так как всё окупается и под...Занимается далеко не первый год и тут вопрос: кто ж всё таки выбил? Ответ, как всегда, на поверхности-все мы, да-да, мы все, кто троллит, кто дорожит и кто ставит сети. ИМХО, если мы все будем сидеть с удочками и только с удочками, большого урона (если не в нерест) мы не принесём и скажу сразу, ни к чему не призываю, но взгляните на себя со стороны: сеточник-взглядом троллингиста и наоборот и всё сразу станет ясно. Neo писал(а): viktorporo писал(а): Также говорят траление шевелит дно. В связи с чем Кормовая база становится благоприятней.
Только кушать эту базу после траления некому. Кстати, когда в старые добрые времена наши отцы и деды неводами брали пару-тройку тонь( обычно и пары хватало), то они на самом деле чистили берега и рыба опять приходила питаться в эти благоприятные места. Сейчас этого нет практически нигде и берега активно зарастают и захламляются, откуда там рыбе взяться?
_________________ Делай,что должно И будь,что будет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vituss
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 2:00 |
|
|
специалист |
|
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 0:49 Сообщения: 544
|
сомневаюсь. что железками все выбили - за два последних сезона несколько рыбин, и все. хотя троллим все меньше и меньше - нет рыбы, какой смысл? на рынках сей продукт круглогодично - может ледоколом кораблики таскают? или мужикам на льду с неприлично крупной блесной на удочке фортуна улыбнулась, да так, что улов до берега не дотащить? и за это по фейсам бить будут? кто то пилит на снежике на гарницкий за удачей, кто то за рыбой в определенные точки по навику, только без удочек, но с санками. ау,гитаристы, доколе стадо вынимать из озера будете? не в железках тут дело, однозначно, но в этом сезоне плюну на тролль на онеге, толку никакого, сегозеро ждет бросковых спинов!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Висла
|
Добавлено: Вс апр 15, 2012 10:08 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 21:31 Сообщения: 2679
Имя: Виктор
|
Vituss писал(а): сомневаюсь. что железками все выбили - за два последних сезона несколько рыбин, и все. хотя троллим все меньше и меньше - нет рыбы, какой смысл? Вот только несколько реплик из отчётов за сентябрь-октябрь прошлого года: "Катались сегодня на Онего,качало не по детски.Поклевок за день было штук 8-9.Взяли 4шт. 3 лосося и форель.1 незачетный, но крючок зашел в глаз На берегу одни Питерцы, берут все,даже 500грамовых... " - 16 октября 2011 "Они даже и 300-граммовых берут,дорогу,знаете ли,окупить Правда и петрозаводские таких же берут,около Рыбреки...Сам свидетель,ещё и прячутся в сторонку,когда чистят..." "Вчера более менее повезло.Рыба не клюёт. Народу тьма. " "Тренировочный выход вчера: – 25 сентября 2011 И это лишь малая часть из опубликованного, а троллингои занимается " Народу тьма. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|
|