|
| Автор: |
Алексей рыбак [ Сб окт 30, 2010 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
лаюр
Дак я тоже от вас не услышал......
ну вот мои аргументы:
1) прозрачной воде видит не далее чем на 10-12 м, а ясно — только в пределах 1,5 м.(ихтиологический справочник И.А.Сидоренко)
2)рыбы обладают цветовым зрением, но различают цвета только при определенном уровне освещенности воды. Так как красный цвет имеет наибольшую длину волны, поглощается он сильнее других, на глубине 5 метров для рыб он неразличим, а на глубине 10 метров воспринимается как черный. Зеленый цвет различим для рыб на глубине до 13 метров. А на глубине свыше 20 метров для рыб все приобретает сине-зеленый оттенок.( Ихтиологическое собрание Л.П.Собанеева статья "Зрение рыб" )
Вам хватит или ещё продолжать, мне не сложно, так потренеруюсь в скорости печатания!!!! Жду ответных аргументов
|
| Автор: |
КрюГер [ Сб окт 30, 2010 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Кину и я свой пятачок в горнило спора. 
Не помню где, но точно помню что недавно, прочитал интереснейшую статейку неизвестного(мне  ) ихтиолога о том, как видят рыбы. Так вот он с пеной у рта утверждал что рыбы видят цвета намного больше чем человек, но совсем по другому. Они различают не тот спектр, что привычен нам(не знаю может и не точно выразился, но я ж не учёный). Он утверждал что рыбы различают не цвета, а интенсивность цвета. Как я понял они всё видят в различных оттенках серого(от самого светлого, почти белого, до самого тёмного, почти чёрного). Поэтому утверждать, что более привлекательным является красный цвет, по его мнению просто глупо. Потому как можно подобрать синий(такой же интенсивности) и для рыбы это будет один и тот же цвет. 
Прошу прощения за мой слог, но передал смысл как умел.
|
| Автор: |
Скиф [ Сб окт 30, 2010 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Алексей рыбак писал(а): лаюр
Да ты прав что на глубине свыше 2 метров, чёрный и красный для человечесуого глаза не различимы, но рыбье стадо очень хорошо различает. Это ещё доказал в 1998 году Жак Иф Кусто!!!!
лаюр писал(а): Алексей рыбак писал(а): но рыбье стадо очень хорошо различает. Стадо может и различает а рыба нет http://www.bnfishing.org/st.php?id=11
лаюр писал(а): Алексей рыбак писал(а):
спасибо, за ссылку но ничего там хорошего нет по данному вопросу об различии цвета рыбой!!!
Умеющий видеть да увидит ... Поиск рулит, погугли .
Алексей рыбак писал(а): лаюр
искал, нашёл только подтверждение своих слов!!!
лаюр писал(а): Только вот аргументов, мы так и не услышали Надеюсь что хоть преподавателям повезёт 
Может конечно не мое дело, но очень нелепо выглядит, когда спорщик в поддержку своих громких утверждений (о неразличимости рыбами цветов) публикует ссылку, информация в которой совершенно опровергает его собственное утверждение.  Ведь там как-раз подробно описано, что рыба в воде различает цвета не хуже человека, а некоторые виды даже лучше.
Ихтиологические исследования неопровержимо доказали, что большинство видов рыб различают все цвета, которые видит человек, а некоторые — даже больше!
Странно. Создается впечатление, что кому-то писать интереснее, чем вдумчиво читать.
|
| Автор: |
лаюр [ Сб окт 30, 2010 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Алексей рыбак писал(а): ну вот мои аргументы:1) прозрачной воде видит не далее чем на 10-12 м, а ясно — только в пределах 1,5 м.(ихтиологический справочник И.А.Сидоренко)
... контуры предмета - так заканчивается статья. И где хоть слово про цвет ?
Алексей рыбак писал(а): ( Ихтиологическое собрание Л.П.Собанеева статья "Зрение рыб" )
Статья написана 100 лет назад Л.П. Сабанееевым, для своего времени хороша, но вам не кажется мой юный дру,г что наука немного продвинулась с того времени ?
И то что утверждалось 100 лет назад, сейчас не истина ?
В выше приведённых мной ссылках есть ответ на вопрос, но раз вы не хотите его увидеть, никчемный спор этот я прекращаю.
|
| Автор: |
лаюр [ Сб окт 30, 2010 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Скиф писал(а): Может конечно не мое дело, но очень нелепо выглядит, когда спорщик в поддержку своих громких утверждений (о неразличимости рыбами цветов) публикует ссылку, информация в которой совершенно опровергает его собственное утверждение. Ведь там как-раз подробно описано, что рыба в воде различает цвета не хуже человека, а некоторые виды даже лучше. Ихтиологические исследования неопровержимо доказали, что большинство видов рыб различают все цвета, которые видит человек, а некоторые — даже больше!Странно. Создается впечатление, что кому-то писать интереснее, чем вдумчиво читать.
Спор то как раз о том что рыба различает цвета, но до определённой глубине(зависит от прозрачности вода и степени освещённости). Глубже этой глубины (у каждого цвета она своя ), цвет этот рыба видит в серо-чёрной цветовой гамме.
Странно что вы этого из моих высказываний и ссылок не поняли 
|
| Автор: |
Алексей рыбак [ Сб окт 30, 2010 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
лаюр
А почему тогда все ихтиологии мира признают работы Сабанеева, как наиболее хорошии и правельные????
А вы мне так и не привели ни ОДНОГО аргумента отрицающие мои слова!!!! А насчёт прекращения спора, я привык выслушать аргументы обеих сторон, а не свои собственные!!!
|
| Автор: |
Скиф [ Сб окт 30, 2010 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Спор возник на базе различия/неразличия рыбой красного цвета на глубине более 2-х метров. Или я не прав?
А информация из приведенной ссылки утверждает обратное. Красный цвет она видит и гораздо глубже.
Вот все, что я хотел сказать.
Вести теоретическую баталию - не мой конек.
|
| Автор: |
cartograf [ Сб окт 30, 2010 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Скиф писал(а): Красный цвет она видит и гораздо глубже.
в зависимости от прозрачночти воды
|
| Автор: |
Скиф [ Сб окт 30, 2010 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
cartograf
Это же само-собой разумеется!
Физические свойства воды не обсуждались. Небыло никаких оговорок о прозрачности (значит по умолчанию - средние показатели. даже Шотозеро попадает в этот список).
Зачем углубляться в сторонние дебри?
Я о фактическо-изначальных условиях диспута.
|
| Автор: |
Фил [ Сб окт 30, 2010 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
А вот интересно. Если рыбы различают цвета, то почему хищники берут на приманки фантастических расцветок. Рыб с такой расцветкой у нас не водится, также как и рыб красного цвета
|
| Автор: |
лаюр [ Сб окт 30, 2010 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Фил писал(а): Если рыбы различают цвета, то почему хищники берут на приманки фантастических расцветок.
ИХМО - Играет роль движение, и контраст с окружающей средой, ну как ребёнок, всё тащит в рот.
|
| Автор: |
El Nino [ Сб окт 30, 2010 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
спросите у слепого, что он видел сегодня!!!!!
Сколько не рассуждай, а, что различает рыба человек е узнает никогда!
|
| Автор: |
Евген-81 [ Сб окт 30, 2010 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
лаюр писал(а): ИХМО - Играет роль движение, и контраст с окружающей средой, ну как ребёнок, всё тащит в рот.
Согласен,игра воблера на первом месте ,а цвет на десятом!
|
| Автор: |
Евген-81 [ Сб окт 30, 2010 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Илья Воробьев писал(а): спросите у слепого, что он видел сегодня!!!!!
Сколько не рассуждай, а, что различает рыба человек е узнает никогда!
|
| Автор: |
Кран [ Сб окт 30, 2010 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Евген-81 писал(а): Согласен,игра воблера на первом месте ,а цвет на десятом!
Может на втором  Но никак не дальше 
|
| Автор: |
Евген-81 [ Сб окт 30, 2010 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Кран писал(а): Евген-81 писал(а): Согласен,игра воблера на первом месте ,а цвет на десятом! Может на втором Но никак не дальше
А что тогда по вашему на пермом?
|
| Автор: |
КрюГер [ Вс окт 31, 2010 0:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
|
| Автор: |
El Nino [ Вс окт 31, 2010 1:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Кран
главное..есть ли рыба в данном месте
|
| Автор: |
Евген-81 [ Вс окт 31, 2010 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Кран
Воблер без игры кокого цвета он бы небыл просто брелок!
|
| Автор: |
Кран [ Вс окт 31, 2010 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Евген-81
Ну значит всё имеет решающее значение
|
| Автор: |
Евген-81 [ Вс окт 31, 2010 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Кран
|
| Автор: |
topdevice [ Вс окт 31, 2010 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
По идее щука это своего рода санитар в воде, как и волк в лесу
и я давно пришел к такому выводу что щука видя рыбу(воблер) другого цвета принимает ее за больную и потому пытается очистить водоем от ослабевшей рыбки
|
| Автор: |
Анголец [ Пт мар 18, 2011 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Здраствуйте, коллеги рыбаки. Прочитал про воблер которому 15 лет , а у меня есть воблер на 15 лет старше, он сделан из дерева. А нашёл я его в камнях когда плавал с маской в Атлантическом океане у берега Анголы, в 15 км южнее Луанды. А было это в 1980 году. Правда я на этот воблер ничего непоймал.
|
| Автор: |
КрюГер [ Пт мар 18, 2011 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Воблер, Ветеран труда! |
Анголец
Чё в натуре анголец??
|
| Страница 3 из 4 |
Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/ |
|
|
|
|
было дело, что и цвет имел решающее значение,
Скорее всего 
