Форум Рыбалка в Карелии

Текущее время: Ср авг 21, 2019 0:16


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 17:25 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 2:52
Сообщения: 2722
Откуда: Петрозаводск(сейчас), а так Пудожский р-он п.Колово
Имя: Алексей
лаюр
Дак я тоже от вас не услышал......

ну вот мои аргументы:
1) прозрачной воде видит не далее чем на 10-12 м, а ясно — только в пределах 1,5 м.(ихтиологический справочник И.А.Сидоренко)

2)рыбы обладают цветовым зрением, но различают цвета только при определенном уровне освещенности воды. Так как красный цвет имеет наибольшую длину волны, поглощается он сильнее других, на глубине 5 метров для рыб он неразличим, а на глубине 10 метров воспринимается как черный. Зеленый цвет различим для рыб на глубине до 13 метров. А на глубине свыше 20 метров для рыб все приобретает сине-зеленый оттенок.( Ихтиологическое собрание Л.П.Собанеева статья "Зрение рыб" )

Вам хватит или ещё продолжать, мне не сложно, так потренеруюсь в скорости печатания!!!! Жду ответных аргументов

_________________
И пусть удача всегда будет с вами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 18:30 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 9705
Откуда: СПб
Имя: Олег
Кину и я свой пятачок в горнило спора. :-)
Не помню где, но точно помню что недавно, прочитал интереснейшую статейку неизвестного(мне :nez-nayu: ) ихтиолога о том, как видят рыбы. Так вот он с пеной у рта утверждал что рыбы видят цвета намного больше чем человек, но совсем по другому. Они различают не тот спектр, что привычен нам(не знаю может и не точно выразился, но я ж не учёный). Он утверждал что рыбы различают не цвета, а интенсивность цвета. Как я понял они всё видят в различных оттенках серого(от самого светлого, почти белого, до самого тёмного, почти чёрного). Поэтому утверждать, что более привлекательным является красный цвет, по его мнению просто глупо. Потому как можно подобрать синий(такой же интенсивности) и для рыбы это будет один и тот же цвет. :sh_ok:
Прошу прощения за мой слог, но передал смысл как умел. :nez-nayu:

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 18:38 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 12:32
Сообщения: 10
Имя: Сергей
Алексей рыбак писал(а):
лаюр
Да ты прав что на глубине свыше 2 метров, чёрный и красный для человечесуого глаза не различимы, но рыбье стадо очень хорошо различает. Это ещё доказал в 1998 году Жак Иф Кусто!!!!

лаюр писал(а):
Алексей рыбак писал(а):
но рыбье стадо очень хорошо различает.

Стадо может и различает а рыба нет :-) http://www.bnfishing.org/st.php?id=11

лаюр писал(а):
Алексей рыбак писал(а):
спасибо, за ссылку но ничего там хорошего нет по данному вопросу об различии цвета рыбой!!!

Умеющий видеть да увидит ... Поиск рулит, погугли .

Алексей рыбак писал(а):
лаюр
искал, нашёл только подтверждение своих слов!!!

лаюр писал(а):
Только вот аргументов, мы так и не услышали :-) Надеюсь что хоть преподавателям повезёт :mi_ga_et:

Может конечно не мое дело, но очень нелепо выглядит, когда спорщик в поддержку своих громких утверждений (о неразличимости рыбами цветов) публикует ссылку, информация в которой совершенно опровергает его собственное утверждение. :du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et: Ведь там как-раз подробно описано, что рыба в воде различает цвета не хуже человека, а некоторые виды даже лучше.
Ихтиологические исследования неопровержимо доказали, что большинство видов рыб различают все цвета, которые видит человек, а некоторые — даже больше!
Странно. Создается впечатление, что кому-то писать интереснее, чем вдумчиво читать. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 18:45 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 21:24
Сообщения: 7790
Откуда: Петроской
Имя: Алексей
Алексей рыбак писал(а):
ну вот мои аргументы:1) прозрачной воде видит не далее чем на 10-12 м, а ясно — только в пределах 1,5 м.(ихтиологический справочник И.А.Сидоренко)

... контуры предмета - так заканчивается статья. И где хоть слово про цвет ?
Алексей рыбак писал(а):
( Ихтиологическое собрание Л.П.Собанеева статья "Зрение рыб" )

Статья написана 100 лет назад Л.П. Сабанееевым, для своего времени хороша, но вам не кажется мой юный дру,г что наука немного продвинулась с того времени ?
И то что утверждалось 100 лет назад, сейчас не истина ?

В выше приведённых мной ссылках есть ответ на вопрос, но раз вы не хотите его увидеть, никчемный спор этот я прекращаю.

_________________
Продавал я мельницам ветер,
волны озеру, сны грибам,
одному оставался Я верен,
что рыбалку ни когда - не предам !


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 18:51 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 21:24
Сообщения: 7790
Откуда: Петроской
Имя: Алексей
Скиф писал(а):
Может конечно не мое дело, но очень нелепо выглядит, когда спорщик в поддержку своих громких утверждений (о неразличимости рыбами цветов) публикует ссылку, информация в которой совершенно опровергает его собственное утверждение. Ведь там как-раз подробно описано, что рыба в воде различает цвета не хуже человека, а некоторые виды даже лучше. Ихтиологические исследования неопровержимо доказали, что большинство видов рыб различают все цвета, которые видит человек, а некоторые — даже больше!Странно. Создается впечатление, что кому-то писать интереснее, чем вдумчиво читать.


Спор то как раз о том что рыба различает цвета, но до определённой глубине(зависит от прозрачности вода и степени освещённости). Глубже этой глубины (у каждого цвета она своя ), цвет этот рыба видит в серо-чёрной цветовой гамме.
Странно что вы этого из моих высказываний и ссылок не поняли :-):

_________________
Продавал я мельницам ветер,
волны озеру, сны грибам,
одному оставался Я верен,
что рыбалку ни когда - не предам !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 18:57 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 2:52
Сообщения: 2722
Откуда: Петрозаводск(сейчас), а так Пудожский р-он п.Колово
Имя: Алексей
лаюр
А почему тогда все ихтиологии мира признают работы Сабанеева, как наиболее хорошии и правельные????

А вы мне так и не привели ни ОДНОГО аргумента отрицающие мои слова!!!! А насчёт прекращения спора, я привык выслушать аргументы обеих сторон, а не свои собственные!!!

_________________
И пусть удача всегда будет с вами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 19:00 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 12:32
Сообщения: 10
Имя: Сергей
Спор возник на базе различия/неразличия рыбой красного цвета на глубине более 2-х метров. Или я не прав? :-):
А информация из приведенной ссылки утверждает обратное. Красный цвет она видит и гораздо глубже.
Вот все, что я хотел сказать.
Вести теоретическую баталию - не мой конек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 19:02 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:57
Сообщения: 4169
Откуда: петрозаводск
Имя: Игорь
Скиф писал(а):
Красный цвет она видит и гораздо глубже.

в зависимости от прозрачночти воды

_________________
Чем проходимее машина, тем дальше идти за трактором!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 19:07 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 12:32
Сообщения: 10
Имя: Сергей
cartograf
Это же само-собой разумеется!
Физические свойства воды не обсуждались. Небыло никаких оговорок о прозрачности (значит по умолчанию - средние показатели. даже Шотозеро попадает в этот список).
Зачем углубляться в сторонние дебри?
Я о фактическо-изначальных условиях диспута. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 22:09 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 0:50
Сообщения: 17388
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
А вот интересно. Если рыбы различают цвета, то почему хищники берут на приманки фантастических расцветок. Рыб с такой расцветкой у нас не водится, также как и рыб красного цвета :du_ma_et:

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 22:20 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 21:24
Сообщения: 7790
Откуда: Петроской
Имя: Алексей
Фил писал(а):
Если рыбы различают цвета, то почему хищники берут на приманки фантастических расцветок.

ИХМО - Играет роль движение, и контраст с окружающей средой, ну как ребёнок, всё тащит в рот.

_________________
Продавал я мельницам ветер,
волны озеру, сны грибам,
одному оставался Я верен,
что рыбалку ни когда - не предам !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 22:25 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 19:26
Сообщения: 4425
Откуда: Петрозаводск
Имя: Илья
спросите у слепого, что он видел сегодня!!!!!
Сколько не рассуждай, а, что различает рыба человек е узнает никогда!

_________________
Есть два типа людей: одни делают этот мир и катят его перед собой, а другие бегут рядом и спрашивают: "Куда катится этот мир?!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 0:24 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 21:22
Сообщения: 95
Откуда: Петрозаводск
Имя: Жека
лаюр писал(а):
ИХМО - Играет роль движение, и контраст с окружающей средой, ну как ребёнок, всё тащит в рот.

Согласен,игра воблера на первом месте ,а цвет на десятом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 0:27 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 21:22
Сообщения: 95
Откуда: Петрозаводск
Имя: Жека
Илья Воробьев писал(а):
спросите у слепого, что он видел сегодня!!!!!
Сколько не рассуждай, а, что различает рыба человек е узнает никогда!

:a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 0:31 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 0:05
Сообщения: 2627
Откуда: Карелия
Имя: Николай
Евген-81 писал(а):
Согласен,игра воблера на первом месте ,а цвет на десятом!

Может на втором :?: Но никак не дальше :ne_ne_ne:

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 0:36 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 21:22
Сообщения: 95
Откуда: Петрозаводск
Имя: Жека
Кран писал(а):
Евген-81 писал(а):
Согласен,игра воблера на первом месте ,а цвет на десятом!

Может на втором :?: Но никак не дальше :ne_ne_ne:

А что тогда по вашему на пермом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 1:34 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 9705
Откуда: СПб
Имя: Олег
:cry_ing:

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Последний раз редактировалось КрюГер Вс окт 31, 2010 15:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 1:59 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 0:05
Сообщения: 2627
Откуда: Карелия
Имя: Николай
Евген-81 писал(а):
А что тогда по вашему на пермом?

Игра на первом ну а цвет на втором, хотя оччень сильно сомневаюсь,ведь ещё вес приманки играет роль, и рыбы аппетит, блин щас подумал, вспомнил :smu:sche_nie: было дело, что и цвет имел решающее значение,
этим летом на судаке на Ладоге подтвердилось :a_g_a: Может цвет на первом месте :?: :!: Скорее всего :!: :!: :!: :!: :!: :men:

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 2:01 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 19:26
Сообщения: 4425
Откуда: Петрозаводск
Имя: Илья
Кран
главное..есть ли рыба в данном месте :-) :-) :-)

_________________
Есть два типа людей: одни делают этот мир и катят его перед собой, а другие бегут рядом и спрашивают: "Куда катится этот мир?!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 17:02 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 21:22
Сообщения: 95
Откуда: Петрозаводск
Имя: Жека
Кран :ne_ne_ne:
Воблер без игры кокого цвета он бы небыл просто брелок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 17:21 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 0:05
Сообщения: 2627
Откуда: Карелия
Имя: Николай
Евген-81
Ну значит всё имеет решающее значение :a_g_a:

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 19:21 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 21:22
Сообщения: 95
Откуда: Петрозаводск
Имя: Жека
Кран
:-ok-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 23:28 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 10:52
Сообщения: 1499
Откуда: Петрозаводск
Имя: Юра
По идее щука это своего рода санитар в воде, как и волк в лесу :du_ma_et:
и я давно пришел к такому выводу что щука видя рыбу(воблер) другого цвета принимает ее за больную и потому пытается очистить водоем от ослабевшей рыбки :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 22:14 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 21:34
Сообщения: 33
Имя: Анголец
Здраствуйте, коллеги рыбаки. Прочитал про воблер которому 15 лет , а у меня есть воблер на 15 лет старше, он сделан из дерева. А нашёл я его в камнях когда плавал с маской в Атлантическом океане у берега Анголы, в 15 км южнее Луанды. А было это в 1980 году. Правда я на этот воблер ничего непоймал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воблер, Ветеран труда!
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2011 0:25 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 16:30
Сообщения: 9705
Откуда: СПб
Имя: Олег
Анголец
Чё в натуре анголец?? :sh_ok:
:uch_tiv:

_________________
Я очень ранимый человек, обидеть меня может каждый.
Но с другой стороны каждый может и стать жертвой несчастного случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 



Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it