А я убил за пол сезона, а уж как петлится цвет облез почти сразу. Вообщем мне не понравился ...

_________________

Спасибо!

Вечных шнуров не видел , пресловутая РР тоже убивается - будь здоров , но стоит дороже

_________________
Ярославский клуб рыболовов
In God We Trust, All Others Pay Cash

Pechnik
Монофилу свои условия, плетне свои....скажем так, хороший монофил более универсален!!!

_________________
Есть два типа людей: одни делают этот мир и катят его перед собой, а другие бегут рядом и спрашивают: "Куда катится этот мир?!"

лаюр

1. Плетня. (но в болоте не рыбачил ни разу Kivi я думаю поможет с этим )
Причина: щука может уйти за корягу, плетня прочная и нерастяжимая не даст это сделать.
Много коряг так же по причине прочности.
2.Плетня . В твиче не силен вообще (воблерами не ловлю почти).
Причина:Плетня не растяжима лучше контроль за приманкой.
3.Моно (хотя и судака не ловил и на джиг не пробывал)
Причина:Если колебалка моно хоть и растяжима губы рыбы не провешь и нагрузка на удилище меньше.
Джиг плетня лучше чувствуется проводка и поклевка (так как читал про это).
Вывод: для каждого вида ловли своя леска, но большинство + у монофила. Теми способами которыми я ловлю мне лучше моно !

_________________
Страйкбол с начала дорого, потом не важно.

лаюр

Ах да не подглядывал

_________________
Страйкбол с начала дорого, потом не важно.

Если бюджетная не устраивает , тогда Unitika , лучше , наверное , нет , а шнур выбирать в зависимости от условий рыбалки , а не только от веса обьекта охоты .http://www.badger.ru/shop/catalog/fishi ... fulltext=1

_________________
Ярославский клуб рыболовов
In God We Trust, All Others Pay Cash

Тут наверное как и во всем в рыбалке надо главное верить в то , чем ловишь Если монофил удобнее - флаг в руки и вперед Если больше нравится плетня - лови ей Лично я как то более лежу душой к плетенке и к леске не вернусь никогда Хотя слышал , что появилась какая то вещь , которая соединяет в себе все достоинства плетни и лески , но без их недостатков

_________________
Разрываюсь между работой и делами по дому ... В итоге иду на рыбалку
На даче мне нужны две вещи : парник для огурцов и холодильник для водки

Согласен на 100 %

_________________
Страйкбол с начала дорого, потом не важно.

Долго не решался, но всё-таки спрошу )))....а чем плетёнка от мононити отличается?

Мононить - это обычная леска, я так понял это имеется ввиду. Она имеет свойства растягиваться, имеет остаточную диформацию, чаще рвется на узлах, перекручивается (особенно сильно на вертушках), меньшая нагрузка на разрыв чем у плетенки примерно на 20-30%. Плетенка же не имеет этих свойств или они минимальные.
Чем ловить? Самому надо на опыте выяснять. Например. Для джига лучше плетенка однозначно, ибо лучше чувствительность снасти. Для троллинга наверно лучше монофил, потому что на скорости можно просто вырвать приманку из пасти рыбы и в придачу травмировать, т.к. плетенка не тянется и не амартизирует удар ИМХО.

_________________
Поймал - отпусти, не клюет - не грусти, секрет рыбалки прост - лови удачу за хвост!!!!

Сори перепутал , у меня вечная болезнь с этими двумя названиями. Главное вы поняли все, что я имел ввиду

_________________
Поймал - отпусти, не клюет - не грусти, секрет рыбалки прост - лови удачу за хвост!!!!

Да и плетенки тоже разные не только по прочности и диаметру, но и свойствам.
Например: PowerPro & FireLine которые я юзал. ФЛ - круглого сечения, меньше трение в кольцах следовательно дальше заброс, более жесткая, меньше путается - бород не бывает (хотя умельцы есть ) и как я понял меньше воду впитывает хотя это наверно не так и важно. А ПП - больше похожа на косичку (плоская) и наверно поэтому визуально кажется большего диаметра чем есть, очень мягкая путается и если затянуться узлы или борода(что бывает не редко, возможно из-за катушки конечно ), то развязать их без повреждения шнура почти не возможно или убъешь кучу времени. Для меня лучше FireLine ИМХО

_________________
Поймал - отпусти, не клюет - не грусти, секрет рыбалки прост - лови удачу за хвост!!!!

Есть только один плюс у моно и один минус у плетни.
Моно пофигу какая катушка , шпуля и мастерство рыбака , запутать очень тяжело .И совсем наоборот дело обстоит с плетнёй ....Для неё всё вышеперечисленное очень даже
имеет значение .Но качественная катушка (не обязательно дорогая) + умение рыбака , делает плетёнку просто не заменимой .Я имею ввиду активную рыбалку.Но вот на донки и удочки - токмо леска .Причина очень простая , на реках всякие течения и обратки постоянно "колбасят" леску и в силу своей большей эластичности , моно как бы подстраивается под эти условия , снасть всегда в натянутом состоянии и мелкие (не рыбные) тычки на кончике спиннинга не видны , что весьма эстетично
Но в болотах и в экстремальных условия плётёнка просто не заменима.На хищника только она.К леске уже не вернусь .

_________________

говорят Power Pro до диаметра 0,15 плоская, а дальше более менее круглого сечения, но диаметр "гуляет" по длине. Да и в последнее время столько подделок под прошку появилось!!! Пользовался ПП 0,19, купленной в ПТЗ, а потом друг отмотал с бобины, купленной на e-bay, тоже 0,19..такое чувство, что разные производители делали..моя рыхлая, цвет тусклый и неравномерный,а штатовская более упругая что-ли, короче мне ее вид больше понравился:) но , честно говоря 2 сезона моя отходила, а вторая сейчас второй сезон начнет. Еще покупал YGK PE super 0,23, отловил 3 рыбалки и потерял вместе со шпулей а так понравилась. Сейчас лежит плетеночка фирмы Delux 0,12, планирую на УЛ ее.

hoopoe
Насколько я знаю РР бывает Штатовская , Польская и Китайская Качество по убыванию

_________________
Разрываюсь между работой и делами по дому ... В итоге иду на рыбалку
На даче мне нужны две вещи : парник для огурцов и холодильник для водки

гарис
видимо у нас в основном польская, хотя зашел тут в магазин в Кондопоге, там прошка по 460р в 137-ми метровой размотке, это видимо Китай Поэтому я не буду больше покупать ПП у нас, ну ее на фик

А 0.32 очень толстая?

hoopoe
Да нет отчего же РР Поляцкого исполнения очень даже ничего Но только 0, 15 и толще Более тонкие лучше покупать более дорогие и качественные Польская от чайны отличается обычно упаковкой У поляков обязательно бобина в пластмассовой коробочке с " отрезателем " Плюс хорошая боее напоминает по жесткости проволоку , а китай нитку

_________________
Разрываюсь между работой и делами по дому ... В итоге иду на рыбалку
На даче мне нужны две вещи : парник для огурцов и холодильник для водки

Prot да не очень толстая...только надо подбирать шнур под тест спиннинга, такой диаметр килограмм на 30 разрывной нагрузки это хдеж такая рыппка водится?

гарис
спс, буду иметь ввиду

Заказывали тут что-нить? Если да, то устраивает?

Я с тестем по Сегежскому району езжу, но там тоже нет конечно таких рыппа )))

Есть мысли об оснащении зимних снастей плетёнкой. К вопросу подошел из необходимости иметь тонкую (0,08 и меньше) и прочную снасть. Но на деле оказалось не так всё просто, плетёночка 0,08 и0,06 которую рассматривал, по внешнему виду то толще кажется, а это меня как раз и не устраивает, но с другой стороны думаю все ровно так как она прочнее чем леска.
Так вот почитав одну статейку (привожу ниже) теперь сижу и думаю надо ли. Может кто мне ещё чего расскажет, да и не только мне. Короче ваше мнение по этому поводу.

А теперь та статейка

"Спортивное рыболовство № 01 - 2005г."

Что ж такое зимняя плетенка?

Конечно же, задавая этот вопрос, я не имею в виду ту, летнюю, что самостоятельно адаптируют к ловле в зимних условиях спиннингисты. В этом вопросе заложено стремление понять, чем отличается именно "нитка" с надписью "ICE". To есть, та, что изначально рекомендуется производителем для использования собственно зимой.

зимняя рыбалкаНа российском рынке представлено довольно большое количество так называемых "зимних" рыболовных шнуров. Визуально они почти ничем не отличаются от своих летних собратьев. И приходя в магазин, мы вынуждены при поисках обращать внимание не на какие-то характерные особенности (которых мы, по правде, толком-то пока и не знаем) морозостойких шнуров, а на шпули с их небольшим количеством, либо на соответствующую надпись на упаковке.

Для того чтобы разобраться - что превращает обычную "плетенку" в зимнюю, я решил отобрать группу этих самых "зимних" шнуров по вышеуказанным признакам и проанализировать в соответствующих условиях их рабочие качества.

У всех отобранных мною известных и популярных марок размотка была в интервале от 15 до 50 м. Кусков такой длины вполне достаточно для подледной рыбалки. Но в эту же группу попал и образец, величина размотки которого может несколько насторожить. Я говорю о французском шнуре Tartue Nacryl, что продается 10-метровым отрезком. И любой, кто крутил в руках моток этой "плетенки", мог задать вполне резонный вопрос: "А с чего вы, дорогой товарищ, решили, что эта именно зимняя "нитка", а не подсобный материал для всякого рода монтажей?" Но я, в общем-то, и не решал. Хотя спервоначалу и мне показалось, что этого несколько маловато, но визуально обнаружить разницу между "летним" и "зимним" шнуром не так-то уж и просто. По крайней мере, у меня не получается.

Обычно, дабы покупатели не забивали себе голову ненужными размышлениями, производители идут по самому простому и действенному пути: на каждой упаковке отобранных мною шнуров красовалось леденящее слово "ICE", которое, собственно, и должно являться гарантом их пригодности к зимнему периоду. За исключением, правда, той же Tartue Nacryl. Но французская "плетенка" хоть и не имеет на своей упаковке волшебного слова, позиционируется поставщиками как плетеная леска, которая "...используется при зимнем блеснении и ловле на балансиры... применяется при температурах от - 30°С до + 50°С" (см. "Рыболов-Elite" № 6/2004г.). Так что, для наших целей Tartue Nacryl вполне подходит.

Power Pro IceИтак, я собрал следующие "плетенки", название которых вы можете видеть ниже.

1. Fire Line Ice 4 Lb (1,8 кг)

2. Climax Ice 0,08 мм (4,6 кг)

3. Sufix Ice 0,08 мм (3.7 кг)

4. Power Pro Ice 0,1 мм (5 кг)

5. Tartue Nacryl (3 кг)

6. Spider-wire Ice Line 0,1 мм (2,5 кг)

Все они достаточно известны рыболовному миру и имеют своих поклонников. Но чем же, наконец, они отличаются от "летних" шнуров?

Первым делом мы оценим их поведение непосредственно на зимнем водоеме.

Каждый, кто хоть когда-нибудь имел возможность сматывать мокрую веревку на морозе, наверняка сохранил не самые приятные воспоминания. И первое, что зимой его заинтересует в "плетенке" - а не будет ли она впитывать воду, промерзать и по своим качествам напоминать металлическую проволоку?

Нет, друзья мои! Хочу вам заявить, что отобранные "плетенки" в проволоку не превращаются - все они, похоже, пропитаны соответствующим составом. Но, тем не менее, это не мешает им обмерзать, причем не меньше адаптированных "летних" у спиннингистов, а, может, даже и больше. Все потому, что "летний" шнур в спиннинге проходит через пропускные кольца, и, как вы понимаете, под приличным натяжением - благодаря забрасываемому грузу. За счет чего не успевшая замерзнуть влага и, так сказать, "отжимается", оседая на "тюльпане" спиннинга, откуда ее можно с легкостью удалить.

плетеная лескаПри подледной же рыбалке "плетенка" постоянно контактируют со снегом, который налипает на ее мокрую поверхность, мало где проходит и возможности "отжиматься" не имеет. Соответственно, вода скопившаяся в "косичках" классических шнуров превращается в лед. Так что, рыхлые и шнуры с крупным плетением обмерзают больше других.

В подобных условиях некоторое преимущество имеет Fire Line Iсе, хотя, понятно, в этом показателе с "монофилом" ему тягаться пока что рановато.

Далее мы проверим некоторые технические характеристики "плетенок" IСЕ. Может быть, здесь собака и зарыта.

Сначала проверим на разрыв. Тут все как обычно:

- проверка прочности без узла - 4 раза;

- проверка прочности с завязанным узлом - 4 раза.

Затем образцы замачиваются в холодной воде в течение часа. После чего помещаются в морозильную камеру с температурой - 18°С, где находятся в 40 минут. Потом вынимаются - и проверяются на предмет изменения прочности с узлом.

Обозначения в таблице:

А - показания на разрыв без узла;

Б - показания с узлом;

В - показания на разрыв вымоченного и замороженного шнура с узлом.

Марка шнура и заявленная разрывная нагрузка А Б В
Fire Line Ice 4 Lb (1,8 кг) 3,15 кг 3,065 кг 3,325 кг
Climax Ice (4,6 кг) 5,65 кг 4,03 кг 4,8 кг
Sufix Ice (3.7 кг) 4,22 кг 3,04 кг 2,7 кг
Power Pro Ice (5 кг) 6,55 кг 5,95 кг 6,35 кг
Tartue Nacryl (3 кг) 7,1 кг 7 кг 6,75 кг
Spider-wire Ice Line (2,5 кг) 3,8 кг 3,1 кг 2,4 кг

Ну, что же у нас получилось?

Если взглянуть на колоночку под буквой "А", то сразу станет видно, что реальная разрывная нагрузка превышает заявленную во всех шести случаях. Причем Tartue Nacryl перекрыл параметр, декларированный производителем, более чем в два раза. Шутка ли? Правда, не совсем понятно, что у него за диаметр.

Spider-wire Ice LineА у Power Pro Iсе голубенького (такого в большой размотке я не видел) "официальный" диаметр всего-то 0,1 мм, а держит он шесть с половиной килограммов. Да это же настоящая находка!

Но - что такое? - этот "0,1" визуально почему-то намного толще "0,1" монофильного. Без микроскопа видно, что это прямо "0,2" какой то. A Sufix Ice 0,08 мм как-то вдруг оказался даже толще, чем и Power Pro Iсе 0,1 мм. Что-то я не понимаю - как это возможно? И вспоминаются слова одной известной песни - "Что-то здесь не так, не так...". Не знаю - как вам, а мне бы очень хотелось, наконец-то, узнать - из чего складывают они, эти цифры.

А еще мы все будем очень блогодарны, если сделают "0,1", который пусть будет держать лишь З кг, только бы он стал в два раза тоньше. А то, похоже, что кто-то кого-то... ну, вводит в заблуждение.

Правда, есть Spiderwire Iсе Line 0,1 мм, что держит сравнительно немного. Так, может, он тонкий? Да, так и есть - тонкий, но только с одной стороны. А с другой? Такое чувство, что его долгое время гладили утюгом. И он получился с этой самой одной стороны как "0,1", а с другой - похоже, что и полновесных "0,2". Инструкция, с какой стороны нужно смотреть, не прилагается, поэтому и не понятно. Может, его нужно немного закрутить? тогда получится что-то похожее на 0,1 5 мм?

И опять - F'ire Line Ice 4 Lb оказался к теме ближе других - он самый тонкий.

Climax IceТеперь обратимся к колонке под буквой "Б". Тут - результаты измерения разрывной мощи с применением узла. Может, "зимние" плетеные лески хотя бы узлы хорошо держат? Да, в общем-то, и нет, ничего особенного. По крайней мере, справляются не лучше летних своих родственников.

Гораздо более интересно смотрится колонка "В". В ней собраны результаты испытаний на разрыв вымоченных и замороженных шнуров.

И тут вырисовываются интересные моменты. Обратите внимание, что в трех случаях из шести результаты стали даже выше, чем в колонке "Б". Это значит, что после замачивания и замораживания "плетенки" Fire Line Iсе. Power Pro Iсе и Climax Ice стали лучше держать узел. Так может, это-то и есть исключительная особенность "плетенок" под девизом "ICE"?

Чтобы проверить данное смелое предположение, я решил все то же самое проделать со шнуром Stren Super Braid. Это - американский шнур, на упаковке которого слова "ICE" обнаружено не было, да, к тому же, продается он явно не в зимней размотке - 300 ярдов.

И что же получилось? После всех озвученных ранее процедур, Stren, как и зимние собратья, стал лучше "держать узел": Stren Super Braid -"Б" - 8,1 кг, и "В" - 8,15 кг.

И это, как вы понимаете, означает, что увеличение "мокрой" прочности - не есть отличительная черта лишь "зимних" шнуров.

Tartue NacrylНо, как бы то ни было, нарисовавшаяся тема стала лично мне очень интересна, в связи с чем я решил обратиться (правда, по телефону) за разъяснениями к знакомому, работавшему на кафедре технологии конструкционных материалов одного из институтов, профессору С. Бабушкину. Ответ его был таков.

"Когда происходит сплетение исходных нитей в какой-либо Power Pro, в этих самых нитях сразу же создается напряжение (переплетение - тот же процесс изгиба), причем с наружной стороны каждой нити - появляется напряжение растяжения, а с внутренней - сжатия. Образуются концентраторы напряжений, а то и микротрещины и т.п. (местами при процессе переплетения, точнее - затяжки, запросто превышается предел прочности). И нет равномерности в распределении этих концентраторов по длине шнура. Если весь сплетенный шнур растянуть, то в местах, где есть сжатие - части составляющих нитей будут распрямляться. Где же было растяжение - напряжение еще вырастет. И критичность "плетенки" к продольному растяжению выходит выше, чем у "монофила" (понятно, что это все относительно).

Нити "плетенки" - органический материал. Подобным присуще такое свойство, как релаксация. То есть, при приложении внешнего воздействия происходит изменение исходных механических характеристик. К примеру, относительно прямолинейная монолеска после намотки на шпулю катушки через некоторое время принимает, как вы сами знаете, спиралевидную форму (т.е. в свободном состоянии лежит уже витками). А с течением времени и при сохранении новой формы, механические ее характеристики (но не форма) восстанавливаются на прежнем уровне.

Fire Line IceИ вот первый возможный вариант объяснения получившегося у вас с мокрой "плетенкой": вода играет роль своеобразного "пластификатора". Что я имею в виду? При намокании "плетенки" в самих составляющих ее нитях происходит какой-то процесс, аналогичный насыщению высохшего (и, соответственно, более доступного разрушению) монофила реальным пластификатором. И, как и у лески, прочность сплетенного шнура повышается везде.

Второй вариант: вода - смазка. Она уменьшает коэффициент трения в узле (или между переплетаемыми нитями в шнуре) - и позволяет составляющим ниткам принять удобную форму. И, в результате, микронапряжение в каждой части узла (переплетения) снижается".

Как видите, несмотря на интересность внезапно открывшейся темы, испытательная наша часть так и не дала ответа на главный вопрос: чем же IСЕ от не-ICE'a отличается? Снова каких-то отличительных особенностей обнаружить не удалось. А может, мы не там ищем? Может быть, все кроется под завесой характерных приемов тех или иных способов ловли.

лескиЧтобы узнать это, я снова обратился к компетентным источникам - М. Балачевцеву, мастеру спорта международного класса:

"Первый раз "плетенку" на подледной ловле я попробовал три сезона назад. Скажу сразу, что каких-то преимуществ перед "монофилом" я не почувствовал. Тогда это была Fire Line Ice черного цвета, довольно тонкая. С тех пор я исключил плетеные лески из зимнего арсенала. В этом году мне досталось по случаю несколько бобин "зимней плетенки". Я не буду называть марки этих шнуров - все они были с обозначением "ICE", или что-то в этом роде, и все они показались мне абсолютно одинаковыми. Их разрывная нагрузка составляла от 3 до 6 килограммов, цвет темный, плетение - плотная "косичка" с пропиткой. Ну а поскольку размотка этих шнуров была менее 100 м (10, 30, 50 м), то использовать ее летом не представлялось возможным, и дабы не дать шнурам "умереть" в шкафу с рыболовными принадлежностями, я оснастил ими 2 удильника.

В принципе, я нашел только одно применение шнурам - ловля аккуратной единичной рыбы с больших глубин в условиях безкивочной ловли - речь, конечно, о блесне. Мормышка, само собой, исключается. Преимущество перед леской "плетенка" имеет только одно - высокая чувствительность за счет практически нулевой растяжимости. Поклевки в этом случае передаются более внятно. При безкивочной ловле это весомый аргумент в пользу "нитки". Но имеется и куча недостатков.

1. Какими бы ни были пропитки "плетенок" - все они одинаково не спасают от обмерзания. Ради хохмы я попробовал намотать обычный "летний" шнур. Эффект - ровно такой же. Так что, с моей точки зрения, понятие "зимняя" - это лишь надпись и малая размотка. И ничего более... И, понятно, что любая "нитка" обмерзает больше, чем леска.

Sufix Ice2. Путается "плетенка" даже больше, чем леска. Особенно это сказывается на больших глубинах. Шнур липнет и к одежде, и виток к витку, а при вываживании с ним надо обращаться аккуратнее.

3. Нерастяжимость - это не только плюс, а еще и минус. Ведь при вываживании того же окуня довольно много сходов происходит именно из-за жесткости "плетенки".

4. Заметность. Это, конечно, не шибко сильный минус. Может даже - вообще не минус, если дело касается ловли на достаточно больших глубинах, или когда лед толстый, т.е. под водой очень мало света. Судить не берусь - насколько это важно. И хотя это и не минус, но уж точно - не плюс.

5. Вываживание рыбы массой более полу килограмма "плетенкой" затруднено, т.к. из-за ее малого диаметра можно сильно прорезать руки. Если же руки в перчатках, то и это не слава богу, т.к. происходят проскальзывание.

6. Если вы привыкли ловить леской, скажем - 0,22 мм, то при переходе на шнур вам понадобится перестраивать манеру "игры" или вовсе менять комплект блесен. Добиться шнуром той же "игры", какая была у блесны на леске, практически не реально. Во всяком случае, мне это не удалось.

И вот мой вывод: одну удочку с "плетенкой" я оставлю, но применять ее буду при пассивном клеве окуня или судака (улов за день - менее 3-5 кг) на глубинах более 6-8 м. В остальных случаях - шнур проигрывает леске".

К. Шорин

_________________
Количество без качества, напрасное лихачество.

Извините, поднимаю тему.
И такое ощущение что никто не пользует зимой плетню.
Хотя как минимум одного знаю

_________________
Количество без качества, напрасное лихачество.