Форум Рыбалка в Карелии

Текущее время: Чт июл 27, 2017 11:46


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 15:49 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Добрый день уважаемые форумчане,хочу представить к рассмотрению свой комплект - лодка" HYDRA-400" и мотор"Suzuky DF20 AS".До этого являлся владельцем 3 пайольных лодок в размере от 360 до 380,и последней был "Флагман-380"Так же ходил и на лодках друзей,в общем есть с чем сравнивать :-): "HYDRA" как и Флагман ПВХ лодка с НДНД,то есть сланей в ней нет,после приобретения Флагмана,с которым мне повезло(отслужил верой и правдой) решил,что к пайолам больше не вернусь.Стоя можно ловить на всех НДНД если конечно нет волны.Сам я ловлю больше тролингом,поэтому на производстве были заказаны 8 спинингодержателей из ПВХ,сейчас прислали ещё 3,доклею по весне.В них вставляю сантехнические трубы на 40,которые при перевозке в машине одеты на комеля спинингов.Кокпит в Гидре 400 размера-3 метра длиной и 0.84 шириной,что для меня вполне.В волнах Белого озера лодка проявила ожидаемую мореходность,и в волну где на Флагмане не стал бы выходить на глиссер,не говоря о пайолах,смог двигаться при скорости 20-22 км ч.Максимальная скорость,что показал мой комплект,при загрузке-"на рыбалку" и с моей скромной тушкой 115 в трусах :hi_hi_hi: 44 км.Но думаю комплект надо настраивать,тк "Suzuky DF20 AS" довольно проблематичный в плане настроек мотор.Думаю заменить штатную внешнюю накладку на накладку с углом 2 градуса и опилить транец на 4-7мм,тк кавитационная плита сейчас находится на уровне киля.Так же думаю о смене винта.Сейчас стоит Солас Амита 3 11 шага.Фотки комплектика прилагаю.На фото ещё Мерк-15 МЕ,с ним до 41 км(махнул уже в сентябре)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 16:55 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 3728
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
- Во первых, здрасьте! :-):
А что обсуждать? Лодка шикарная!
Интересует способ крепления поворотного кресла к НДНД. Тоже хочу как то принайтовать свой стульчик...

_________________
Solar-380, Yamaha-15
http://www.proza.ru/avtor/pashapasha

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 17:01 
Не в сети
специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 15:34
Сообщения: 578
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Евгений
Приветствую, тоже хочу перейти на НДНД. Инфу просматривал около месяца назад и пришел к выводу (судя по отзывам), что самые качественные лодки НДНД производит Солар. Отпишитесь п-ста как качество швов и сборки лодки в целом.
А еще почему стоя при волне не половить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 17:06 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Процетирую сам себя с другого ресурса :-):
Кресло получилось отличное!Крутиться могу вокруг оси,правда у правого борта поджимая коленки,по необходимости.высота вышла 45 см,что для моих 188 идеально.Попа и спина благодарны.Ручка шкипера при заказе была выдвинута вперёд ,вроде на 6 см,от штатного размещения,так же приклеиваемый коврик-рифлёнка имел нахлёст на борта в задней половине кокпита в 5см(может 7)Во избежание протёртостей,кстати зря,ничего такого не наблюдается.При первой рыбалке одел раму в утеплитель для сантех труб,но тоже уже снял,не к чему.Раму вставляю при поднятом заднем баллоне в момент поднятия второго заднего баллона,при накачке дна зажимает мёртво,для споласкивания лодки приходиться сначала приспустить всё,что бы вынуть раму.От края рамы до транца остаётся около 10 см,если в одного,могут быть варианты.Румпель не мешает,но это как поставить,если близко,то при левом резком повороте,просто поднимаю румпель.Не раз был на волне,у нас она короткая и жёсткая,при прыжках и жёстких ударах рама отлично аммортизирует,даже не ожидал такого комфорта,видимо связка рама из нержавейки(АМГ не прокатит) -надувное дно получилась удачной.
Раму по своим размерам (подойдёт и для 380) с дополнительной трубой для крепления на 6 точках подиума заказывал в "Техномарине" обошлась в 5тыс+300 доставка.В Володе на базе за трубы и углы попросили 4500Подиум был обрезан,и имеет регулировку по высоте,но нижнее положение оказалось самым комфортным.Из за своего веса подиум брал именно помощней.Переплатил зря только за регулировку .Кресло вращается на нём свободно,но имеет возможность затяжки,планировал при переходах затягивать,но тоже зря,тк держась за ручку шкипера,даже при манёврах на скорости не сносит.Собственно и бак в носу,для того в том числе,что бы мог свободно повернуться к мотору,-спинингам,и под ногами ничего не путалось.Чертёж модифицированной рамы и фотки прилагаю.Добавлю,что вес всей конструкции около 11 кг,Итого заменив штатную банку,добавил 7кг.
В пользу рамного решения пошло возможность крутиться во все стороны и сдвигать вдоль кокпита не любое расстояние.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 17:15 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
KoJIoc писал(а):
самые качественные лодки НДНД производит Солар. Отпишитесь п-ста как качество швов и сборки лодки в целом.
А еще почему стоя при волне не половить?

"Солар" имеет бронированное дно,поэтому похуже свёртывается,предназначен больше для порожистых ,мелководных мест.После переноса производства баллонов в Китай стали появляться проблемы с качеством.По обводам корпуса,слева -"Гидра" справа "Солар"Видим,что у "Гидры" более острый киль,так называемое "крыло чайки"что придаёт большую мореходность в неспокойной воде.
HYDRA-400 длинна кокпита 300 ширина 85
Solar - 400 длина кокпита 275 ширина 75 то есть при тех же размерах лодки,полезного места внутри Гидры значительно больше.
Цена "Гидры" меньше.
Качество швов и сборка -придраться не к чему,всё красиво и аккуратно.А стоя ловить на волне я не могу на любой лодке-качает :-):


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 17:21 
Не в сети
специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 15:34
Сообщения: 578
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Евгений
zzz
Понял, перед покупкой пощупаю обе. Странно просто что не видел инфы о данном производителе. Посмотрел на сайте 350 от 380 прочти в цене не отличается и вес меньше чем у соларов, из-заа материала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 19:04 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6232
Откуда: Петрозаводск
zzz писал(а):
HYDRA-400 длинна кокпита 300 ширина 85
Solar - 400 длина кокпита 275 ширина 75 то есть при тех же размерах лодки,полезного места внутри Гидры значительно больше.


Размер кокпита-это палка о 2 концах....Если при одинаковом размере кокпит больше,то соответственно баллоны должны быть меньше... Судя по снимку,у Солара диаметр баллона реально больше....

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 19:53 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Диаметр баллона у Гидры переменный,макс 475 мм.У Солара до 400 серии 450мм.На снимке Hydra 380 и Солар 400.В общем диаметр баллона в лодках НДНД не имеет большого значения,тк надувное днище ,а у Гидры особенно ,приподнимает баллоны над уровнем воды.Длина кокпита за счёт меньшего выноса баллонов за транец.Сразу скажу "кобры" при выходе на глиссер нет.А пощупать вряд ли получится,в магазинах их не бывает,все лодки делаются на заказ и очередь 2 месяца.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 20:08 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6232
Откуда: Петрозаводск
zzz писал(а):
все лодки делаются на заказ и очередь 2 месяца.


В сезон у многих производителей такая ситуевина.
А вот сейчас-сильно сомневаюсь....

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 20:28 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Не сомневайтесь :-): ,в сезон будет 3 месяца.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 21:42 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 6232
Откуда: Петрозаводск
zzz писал(а):
,в сезон будет 3 месяца.


Типа,в конце мая заказал-к сентябрю получил? :ps_ih:
Это надо быть либо фанатом марки,либо мазохистом... :ps_ih:
Благо,других предложений на рынке хватает...

_________________
Если б рыбалка не успокаивала нервы,послал бы всех на йух)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 21:50 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 22:51
Сообщения: 2256
Откуда: Птз
Не, это к тому ,что надо срочно бежать заказывать. Пощупать или посмотреть нельзя -суперэксклюзив. В магазинах не продается - как гербалайф :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 0:00 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
У "Компаса" то же самое. :-): Это похожие по характеристикам лодки,только "Гидра" килеватей.Насколько я знаю,"Компас" тоже не продаётся в магазинах,ибо производство не успевает за спросом."Гербалайф"-сетевой маркетинг,сравнение не очень уместно.У меня первая серийная модель,в 400 размере,под номером 0002,0001 была прототип.Заказал в ноябре 2013 года ,продав Флагмана сначала в 380 размере,с доставкой на апрель.Потом дали анонс,что появится в мае 400 размер,я загорелся.Новая модель по майским испытаниям на воде не удовлетворила производителя,и я стал ждать :sh_ok: .В общем получил я свою лодку только в конце июля 2014 года,с плюшками :-): ,чему рад безмерно :co_ol: Производство действительно невелико,меньше "Компаса" но делают хорошо,не экономя на ткани,и по своим же разработкам.Тем же про "HYDRA" уже много в инете,на крупнейших рыболовных форумах,перед тем как заказывать "не щупая" долго маялся,шерстил инет.Рассматривал и "Компас" и "Солар" но выбор пал на "Гидру" :a_g_a:

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 0:24 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 22:38
Сообщения: 132
Откуда: петрозаводск
Имя: николай
zzz писал(а):
Рассматривал и "Компас" и "Солар" но выбор пал на "Гидру"

:-) :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 1:06 
Не в сети
специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 15:34
Сообщения: 578
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Евгений
zzz писал(а):
....Рассматривал и "Компас" и "Солар" но выбор пал на "Гидру" :a_g_a:

Вовремя прочитал тему=)
Кстати, лодок действительно нет=( Я хоть и не завтра беру, но не думал, что в городе будет сложно их купить.
На днях обзвоню дилеров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 1:17 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 3728
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
zzz люди проверены, научены и недоверчивы к тем кто с первого сообщения на форуме сразу шурует одну тему (подозрительно -не менеджер ли он) Нет? Я не прав?

Я даже допускаю, что остальные темы на нашем форуме (Опа. Поймал себя на мысли - может я слишком самонадеян, причислив себя сюда) ему не интересны.

_________________
Solar-380, Yamaha-15
http://www.proza.ru/avtor/pashapasha

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 1:44 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 22:51
Сообщения: 2256
Откуда: Птз
Он не менеджер. Он - дилер. И "ненавязчиво" втюхивает свой товар.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 1:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 20:12
Сообщения: 16999
Откуда: Петрозаводск
Имя: Андрей
ivanuich
я это сразу увидел, пока особых нарушений нет, будем присматриваться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 13:11 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
ivanuich писал(а):
Он не менеджер. Он - дилер. И "ненавязчиво" втюхивает свой товар.

Вы правы :-): Но стал им с Нового года,те после того как приобрёл свою лодку.По согласованию с администрацией форума в этой ветке заказы не принимаю и ссылок не даю,если будет интерес форумчан,то будет коммерческая ветка,где будут все параметры,ссылки,приём заказов и тд.
В других темах не отмечаюь,тк к своему стыду был в ваших краях на рыбалке только 1 раз,да и то этим летом в Челмужи.Если будут вопросы по нашим водоёмам,то с радостью отвечу,но без указания своих точек.Не обессудьте.Другие темы с интересом просматриваю,но пока не пишу.
Кстати по поводу цвета своей лодки.Ну наверно верна поговорка-"Дураки красное любят" :-) Смотрится красиво,ярко.Моется тоже от зелени хорошо,видимо ткань не впитывает грязь,на удивление не греется на солнце,то есть не больше чем другие.НО! палево полное,отличается от других задалёко,и мои товарищи слышали на берегу,как другие рыбаки между собой говорили "Ищи красную лодку"Ну и соответственно за мной стал пристраиваться "хвост" :-(

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2015 20:14 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Кстати,вот видео,где ставил на Гидру Хонду 20.Под Хондой шла веселей,чем под Сузой.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2015 20:37 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 3728
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
zzz писал(а):
...Длина кокпита за счёт меньшего выноса баллонов за транец.Сразу скажу "кобры" при выходе на глиссер нет...

Не-е-е! Не! Вообще никакой "кобры"... :-)
(добавил) Особенно на 1.46 минуте

_________________
Solar-380, Yamaha-15
http://www.proza.ru/avtor/pashapasha

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Последний раз редактировалось pasha..pasha Вс фев 08, 2015 0:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2015 22:27 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Так с дуру можно запросто оверкиль получить на любой лодке.Что будет если на пустом Соларе 380 с шкипером 70 кг и мотором в 15 сил с места резко вывернуть газ до упора? :sh_ok: Вот вам настоящий оверкиль но тут уж совсем без коментариев.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 0:51 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 3728
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
Думаю, что ничего. И кстати, причем здесь вообще Компас 350? Это, что аргумент?

При плотности материала 1100 у Солара и 1050 у Гидры, разница в цене всего 5тыс.(а Вы писали - намного!).Дно опять же у нас прочнее. Солары в наличии - пошел и купил с гарантией 2 года, а за Гидр кто впишется, не дай Бог шов начнет травить - поди досвистись,? Ширина кокпита 820 против 790.
Ну что там еще? Остается название...

_________________
Solar-380, Yamaha-15
http://www.proza.ru/avtor/pashapasha

Если я написал что-то не то, то я имел в виду не это...


Последний раз редактировалось pasha..pasha Вс фев 08, 2015 1:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 1:34 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
Просто не нашёл видео оверкиля Гидры,а как раз сегодня на Русьфишинге выложили Компаса,но в теме Гидры.Сколько не ходил на Гидре против ветра с Сузой 20,проблем с коброй не было,а то ,что вы увидели,так это покатуха,человек со своим мотором решил попробовать как он умеет ,а он действительно умеет,просто лодка ему ещё не знакома.А Компас и Гидра вообще похожие лодки,Гидра малость побыстрей,помореходней,повместительней. В зарубе как раз Компас 350 и Гидра 350 с одинаковыми Сузами 15.

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение лодки ПВХ "HYDRA"
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 3:12 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 20:02
Сообщения: 122
Откуда: Вологда
Имя: Алексей
pasha..pasha писал(а):
При плотности материала 1100 у Солара и 1050 у Гидры, разница в цене всего 5тыс.(а Вы писали - намного!). Солары в наличии Ширина кокпита 820 против 790.
Так разница в цене не в пользу Солара А по размерам кокпита-вот подборка,смотрите ,сравнивайте.
---------------- длинна кокпита --------------- ширина кокпита
Гидра-350 ------- 247 ------ 76
Компас-350S ------- 245 ------ 82
Solar-350 ------- 240 ------ 80
Флагман-350 ------- 250 ------ 72

Гидра-380 -------- 280 ------ 79
Компас-380S -------- 265 ------ 82
Solar-380 -------- 265 ------ 81
Флагман-380 ------- 268 ------ 78

Гидра-400 -------- 305------ 85
Компас-400S ------- 280 ------ 82
Solar-400 ------- 275------ 75
P.S. А в какой стране делают ткань 1100 для Солара?

_________________
Лодки "HYDRA"


Вернуться к началу
 Профиль  
 



Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it