Форум Рыбалка в Карелии

Текущее время: Ср окт 23, 2019 14:23


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:01 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
Когда потребители отключены, но клеммы подключены, можно считать, что эл. цепь разомкнута. Микропотебители не в счет. В этом случае на клеммах Вы измеряете ЭДС.Влияние прямое. Аккумулятор при работающем генераторе является потребителем и только от токоскоростной характеристики генератора и реле регулятора зависит ток и соответственно напряжение бортовой сети. Генератор на определенных оборотах вырабатывает определенный ток, который на прямую в соответствие закона Ома для полной цепи связан с напряжением. Если бы я не переделывал и не перематывал атогенераторы и не измерял их характеристики, то молчал. На счет 12 Вольт и ток О. Придираетесь к словам. Выде покупаете аккумулятор на 12 вольт, а не на 12,7В. В магазине покупаете ЗУ на 12 вольт, а не на 14,4в :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:09 
Не в сети
специалист

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 16:08
Сообщения: 781
Откуда: Петрозаводск
Имя: ярослав
в теорию ударились,вопрос то проще был.что конкретно купить из производителей.
как в анекдоте про русский форум,где вопрошающему долго обьесняют какой он мудак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:13 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 0:50
Сообщения: 17657
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
ярослав писал(а):
долго обьесняют

Как-как :?: :-)

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:21 
Не в сети
специалист

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 16:08
Сообщения: 781
Откуда: Петрозаводск
Имя: ярослав
именно так и происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:27 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 19:18
Сообщения: 2448
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
gda98 писал(а):
Когда потребители отключены, но клеммы подключены, можно считать, что эл. цепь разомкнута. Микропотебители не в счет. В этом случае на клеммах Вы измеряете ЭДС.Влияние прямое. Аккумулятор при работающем генераторе является потребителем и только от токоскоростной характеристики генератора и реле регулятора зависит ток и соответственно напряжение бортовой сети. Генератор на определенных оборотах вырабатывает определенный ток, который на прямую в соответствие закона Ома для полной цепи связан с напряжением. Если бы я не переделывал и не перематывал атогенераторы и не измерял их характеристики, то молчал. На счет 12 Вольт и ток О. Придираетесь к словам. Выде покупаете аккумулятор на 12 вольт, а не на 12,7В. В магазине покупаете ЗУ на 12 вольт, а не на 14,4в :-)

Сразу выясняем что всё же меряем напряжение а не ЭДС .А ток потребления может быть достаточно большой до 0.1А Так что напряжение в 13в быть не может ,максимум 12.8 в
.Сколько там ток заряда у АКБ с напряжением 12.в при включении в сеть с напряжение 14.5в ,вроде не более 20А (в реальности 10А обычно ) .Теперь сколько даёт гена минимум 50А вся нагрузка( кроме зарядки АКБ) в штатном режиме не более 20А .Так что даже полностью разряженный АКБ на рабочих оборотах и при исправном генераторе не даёт сильную просадку напряжения .

_________________
Настоящая рыбалка-это философия не терпящая суеты и избытка комфорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:34 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 6574
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
Фил
Это местный "говорок" :-): Ты тоже так говоришь, только этого не замечаешь... :-)

_________________

Еще вчера сегодня было завтра
А завтра вдруг окажется вчера...))


Solar380 ... Yamaha15, Haswing Comax


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:39 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 6574
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
Карел писал(а):
Maxkazak80 писал(а):
Всем привет! :uch_tiv: Порекомендуйте плизз марку аккумулятора для легкового авто (емкость от 45 – до 60 А/ч). На слуху бош, варта.. Кто в теме :?:


Почитай тест аккумов от журнала "За рулем" за 2018 год и реши сам.
https://yandex.ru/touchsearch?text=журнал за рулем тест аккумуляторов 2018&lr=18&redircnt=1551803836.1

Вот единственный дельный совет человеку, который не хочет защищать диссертацию по аккумуляторам.. :-):

_________________

Еще вчера сегодня было завтра
А завтра вдруг окажется вчера...))


Solar380 ... Yamaha15, Haswing Comax


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:42 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 19:18
Сообщения: 2448
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
ярослав писал(а):
в теорию ударились,вопрос то проще был.что конкретно купить из производителей.
как в анекдоте про русский форум,где вопрошающему долго обьесняют какой он мудак.

Чтоб сказать что конкретно надо знать что требуется и что есть в наличии в магазинах . И желательно ещё сумму что готов потратить . Был бы вопрос что не советуюте конкреики было ьы больше .Я не советую Лидер ( Брака много) ,АКОМ (мутная гарантия была) Тюмень (не оправдано дорог стал ) браво (год всего на исправном авто отработал).

_________________
Настоящая рыбалка-это философия не терпящая суеты и избытка комфорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:46 
Не в сети
специалист

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 16:08
Сообщения: 781
Откуда: Петрозаводск
Имя: ярослав
Lewik писал(а):
ярослав писал(а):
в теорию ударились,вопрос то проще был.что конкретно купить из производителей.
как в анекдоте про русский форум,где вопрошающему долго обьесняют какой он мудак.

Чтоб сказать что конкретно надо знать что требуется и что есть в наличии в магазинах . И желательно ещё сумму что готов потратить . Был бы вопрос что не советуюте конкреики было ьы больше .Я не советую Лидер ( Брака много) ,АКОМ (мутная гарантия была) Тюмень (не оправдано дорог стал ) браво (год всего на исправном авто отработал).


я же писал-ханкук.у нас в автолайне есть в наличии.по потребностям подберут по катологу.
старый на вес примут и скидка будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:52 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 0:50
Сообщения: 17657
Откуда: Петрозаводск
Имя: Александр
Lewik писал(а):
Я не советую ,АКОМ (мутная гарантия была)

А я наоборот советую. :a_g_a: Столько ему горя от меня досталось, а третью зиму ходит..... :ps_ih: :-)

_________________
Здесь мы еще не пролетали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 1:58 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
Lewik
Рекомендую посмотреть со 2й минуты. И больше не спорить. Нашел готовое видео.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 2:01 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 6574
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
ярослав писал(а):
я же писал-ханкук.у нас в автолайне есть в наличии

А был бы другой - хвалили бы другой... :-):

_________________

Еще вчера сегодня было завтра
А завтра вдруг окажется вчера...))


Solar380 ... Yamaha15, Haswing Comax


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 2:04 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
А я рекомендую не тратить зря деньги. Эти аккумы, как повезет, в последние времена :-) В основном все работают 2-3 года :-) Чем больше емкость, тем дольше прослужит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 2:14 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 1:41
Сообщения: 3178
Откуда: Петрозаводск
Имя: Виталий М.
Аккумулятор либо работает, либо нет .это все что вам надо о них знать))Когда меня недавно спрашивали какой брать, я заглянул под капот гранты ,прочитал название и ответил)Думаю там не дураки сидят - выбрали максимально дешёвый, но чтоб три года отходил

_________________
Моё настроение зависит от количества выпитого пива.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 2:34 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 19:16
Сообщения: 6574
Откуда: Питер(Сосновый Бор)
Имя: Павел
gda98 писал(а):
А я рекомендую не тратить зря деньги. Эти аккумы, как повезет, в последние времена :-) В основном все работают 2-3 года :-) Чем больше емкость, тем дольше прослужит.

Ну вот. Можешь же конкретно. А то сульфатация, пузырьки... :-):

PS. Кстати, я жене на Джимник поставил два года назад именно гелиевый б/у. Валялся в гараже. До сих пор ходит, как миленький... :-)

_________________

Еще вчера сегодня было завтра
А завтра вдруг окажется вчера...))


Solar380 ... Yamaha15, Haswing Comax


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 3:02 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
pasha..pasha
Везет. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 3:35 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 19:18
Сообщения: 2448
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
gda98 писал(а):
Lewik
Рекомендую посмотреть со 2й минуты. И больше не спорить. Нашел готовое видео.

Посмотрел ВАСЯ ПУПКИН снял что мог и что дальше ? У него фраза про падение напряжения к мультиметру сразу показала степень его знаний дальше можно было и не смотреть . . .А вы скажите сколько там падение ? пусть 6 метров сечение 1мм ток измерения пусть 01А . (реально минимум в 10 раз меньше) Выходит 0.02в больше мультиметр врёт у него 0.5% Да у него видно что как заглушил напряжение на АКБ стало падать до 12.8в А не как вы утверждали до 13.6 в .А как там подключен БК Я не знаю .Возможно просто воткнут в гнездо на ЭБУ и показывает напряжение на ЭБУ а не в сети (тем более не на АКБ). Но ведь разницы большой (больше 1в) вроде тоже не было ? .

_________________
Настоящая рыбалка-это философия не терпящая суеты и избытка комфорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 8:27 
Не в сети
Одинокий рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 14:02
Сообщения: 5052
Откуда: Лодейное Поле
Имя: Алексей
Все акумы нормально работают если не попали в руки к где :-) - вывод из дискуссии.
У меня хронически недозаряженный акум служит уже 4 года, напряжение в сети 13,6 ( не эдс) :-)
Если что акум подольский 75 ач.

_________________
Несложен мир. Совсем не сложен-
Мир прост. Он, в принципе, таков,
Что может быть легко разложен
На мудрецов и простаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 10:38 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Чт июн 18, 2009 18:05
Сообщения: 287
Откуда: не дом и не улица, а Советский Союз (СПб)
Имя: Вадим
Фил писал(а):
А это какой :?: :-):


FB - Furukawa Battery. Ипония, аднака :-)

_________________
Червячочек на крючочек - лови рыбку, рыбачочек!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 12:31 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 19:18
Сообщения: 2448
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
larosh писал(а):
Все акумы нормально работают если не попали в руки к где :-) - вывод из дискуссии.
У меня хронически недозаряженный акум служит уже 4 года, напряжение в сети 13,6 ( не эдс) :-)
Если что акум подольский 75 ач.

Почему хронический недозаряд ? Для многих АКБ это нормальное рабочее напряжение . И именно такие АКБ могут служить по 6-8 лет .И они это уже доказали за десятилетия . Взяли бы с АКБ с "супертехнологиями " кальциевый фирму тогда да был бы недозаряд. Я лично эти "супер" считаю пакостью .Что это за ёмкость 70А/Ч если реально чтоб он не испортился сразу можно брать 50? Значит надо и указывать 50 .А срок службы у нас при -30 у них реально без ухода сколько будет ? У меня стоит такое "чудо" приходится зимой заряжать раз в неделю ,Это несмотря что напряжение на его приходит 14.5в всё равно садится при городских поездках . И Ёмкость у него за эти два года явно не заявленные 60А/ч а 35 а/ч на мерял .Это при уходе и поднятом напряжении .

_________________
Настоящая рыбалка-это философия не терпящая суеты и избытка комфорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 13:22 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
larosh писал(а):
Все акумы нормально работают если не попали в руки к где :-) - вывод из дискуссии.
У меня хронически недозаряженный акум служит уже 4 года, напряжение в сети 13,6 ( не эдс) :-)
Если что акум подольский 75 ач.


Тестером, наверное проверял напряжение бортовой сети?
Что то во всех авто примерно 14-14,2В в бортовой сети, а у некоторых "самых" знающи 13,6. Может еще это посмотрим, а то странно получается, тестер в руки не берут, а утверждают.



Можно еще 10 исправных авто замерить и будет тоже самое, а с дохлыми генераторами возможно и 13,6 В :-)

И то, на первом авто в видео хреновое реле регулятор, больше 14,4 не должно быть, иначе аккумулятор будет кипеть под капотом во время езды!

Вот книги
http://windpower-russia.ru/showpost.php ... ostcount=6
http://windpower-russia.ru/showpost.php ... stcount=19
http://windpower-russia.ru/showpost.php ... stcount=16

Читайте, потом можно будет продолжить разговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:11 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 20:51
Сообщения: 7778
Откуда: Петрозаводск
Ни один купленный аккумулятор у меня больше 4 лет не прослужил,а не раз бывало и за пару лет кончался. А вот штатные на МПС 10 лет отходили,один умер,второй еще был вполне себе...У жены на мегане штатный- то же самое,до сих пор ходит-больше 10 лет...Так что вывод однозначен-гуано продают....

_________________
Гостевые дома на Онего и СегоМаслозерщине....)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:19 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
freelander
Полностью согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:36 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 19:18
Сообщения: 2448
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
gda98
Знаете мне уже не охота спорить .Вы ссылаетесь на машины которые имеют 14.5(преимущественно иномарки 6 лет ) но и машин с 13.6 много. Тут вам приводили примеры .Не верите возьмите тестер остановите 10 вазов и убедитесь .Я больше доказывать вам не буду . Тем более такому "профессионалу" что ЭДС меряет сразу после прекращения заряда и не отключая АКБ от цепи .

_________________
Настоящая рыбалка-это философия не терпящая суеты и избытка комфорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про аккумулятор
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:56 
В сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:43
Сообщения: 4362
Откуда: Петрозаводск
Имя: Дмитрий
По правилам, ЭДС аккумулятора измеряется через 20-30 мин, лучше через 1 час, после окончания заряда, когда остаточные химические реакции электролита с пластинами закончатся, цепь должна быть разомкнута. Батарея имеет собственную ЭДС в этом случае 12,7 Вольта. Это я знаю, просто для упрощения, привел пример. По этому спорить не будем, книги вверху, тип аккумуляторов не изменился. Эти Авто, которые в бортовую сеть выдают 13,6 В не предназначены для эксплуатации в северных районах и Евро 4 с этим никак не связано, хотя я не читал про эту для меня новость. По этому люди, имеющие эти авто в -40С ее не могут завести. Так же аккумуляторы для северных районов должны иметь большую плотность электролита, чтобы уверенно заводить автомобиль в сильные морозы. Книги вверху.
С 60-80 годо ничего глобально не изменилось и не поменялось. Эти "ноухау" усложняют жизнь автолюбителям в северных районах. Есть ГОСТы, которые гарантируют долгую работу тех или иных агрегатов, при их соблюдении.
А ГОСТы разрабатывались инженерами и учеными, еще тех времен СССР. Цикл заряда любого автомобильного аккумулятора заканчивается в том случае, если на клеммах аккумулятора при подключенном ЗУ напряжение достигло 14,4 Вольта, а ток стремится к 0 Ампер, иначе аккумулятор недозаряжен.
А теперь свяжите это утверждение с 13,6 Вольтами в бортовой сети. Генератор - это ЗУ, аккумулятор имеет 13,6 Вольт на клеммах, недозаряд. При -40С градусах в течение недели, Вы будете таскать аккум домой греть и заряжать раз в 2 дня. Нравится таскать аккум с машины и заряжать в -40С? Ради Бога, это ваш выбор.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 



Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it