|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: |
Запрет троллинга на Сямозере |
Сейчас прочитал внимательно "ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ СЕВЕРНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА". И не нашел запрета на ловлю троллингом с данном водоеме.
Кто-нибудь изучал более подробно данный закон и может пояснить по пунктам данный запрет?
Вот что я нашел:
3. Запретные сроки (периоды) для добычи (вылова) водных биоресурсов
77.4.24. в озере Сямозеро и реках, впадающих в озеро Сямозеро:
а) в губе Чуйнаволок в границах до линии: мыс Чуйнаволок - мыс, расположенный на противоположной стороне губы к северо-востоку от мыса Чуйнаволок, а также в реке Малая Суна - с 15 мая по 30 июня;
б) в губе Лахта в границах до линии: деревня Трофимнаволок - северная оконечность острова Элойсварь - восточная оконечность острова Элойсварь - устье безымянного ручья на материке (к северо-востоку от острова в направлении высоты 109,2), и в реках, впадающих в губу Лахта; в озерах Лакшозеро, Савасозеро, Нижнее, Среднее и Верхнее Нелгмозеро, Язевой ламбе - с 15 мая по 30 июня;
в) в губе Кухагуба в границах до линии: мыс Инжунаволок - мыс, на котором расположена деревня Малая Ругалахта, - с 1 июня по 15 июля;
г) в километровой прибрежной зоне вокруг островов Койвусуари, Везисуари и Кудомсуари - с 5 октября по 30 октября;
По срокам все понятно. В эти сроки в данных местах нельзя. А в другие?
4. Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов
78. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается добыча (вылов):
судака (жилая форма) в озере Энгозеро на территории Республики Карелия;
ТОЛЬКО ЭНГОЗЕРО
6. Размер ячеи орудий лова, размер и конструкция орудий добычи (вылова) водных биоресурсов
83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.1. без путевки на добычу (вылов) водных биоресурсов:
удебными орудиями лова всех видов и наименований с общим количеством крючков не более 10 штук (в озерах 20 штук) у одного гражданина;
жерлицами;
дорожками;
5. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов
81. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применение бимтралов, аханов, самоловов, "экранов", "фонарей", острог, донных и пелагических тралов (за исключением "камбальных микротралов"), корабликов с блесной ("водяных змей") - в водных объектах рыбохозяйственного значения, являющихся местом обитания лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), палии, судака (жилая форма);
Но в данном законе не указано что в Сямозеро существует жилая форма судака.
Может кто ткнет пальцем в другой пункт?
|
| Автор: |
Фил [ Пн июн 21, 2010 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.2. по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов:
83.2.2.3. расположенных на территории Республики Карелия:
"дорожкой" на блесны или мушки (в том числе при помощи "катюши" или "кораблика") с использованием паруса, подвесных и стационарных двигателей в водных объектах рыбохозяйственного значения, являющихся местом обитания лосося озерного, лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), палии, судака (жилая форма);
Так как есть судак, дорожить с мотором нельзя без путевки ( а их там никто не дают), а ловить его никто не запрещает.
StAnOK писал(а): Но в данном законе не указано что в Сямозеро существует жилая форма судака.
По моему ни про какие озера не указано  Но сомнений что он там живет ни у кого наверно нет.
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Фил писал(а): Так как есть судак, дорожить с мотором нельзя без путевки ( а их там никто не дают), а ловить его никто не запрещает.
А давайте обсуждать закон, а не прибавлять от него и ничего не добавлять. Про то что в Сямозере есть cудак ничего не сказано! По закону в Сямозере жилой формы НЕТ!
Есть только пункт:
StAnOK писал(а): 4. Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов:
78. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается добыча (вылов)
судака (жилая форма) в озере Энгозеро на территории Республики Карелия;
ТОЛЬКО ЭНГОЗЕРО
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Фил писал(а): По моему ни про какие озера не указано Но сомнений что он там живет ни у кого наверно нет. При чем тут сомнения? Есть закон в котором все описано. Про судака в Сямозере нет.
Представте себе ситуацию что едет человек в отпуск издалека у него карта Карелии и правила рыболовства. Он выбирает водоем пальцем и смотрит есть ли он в запрещенных. НЕТ - поехал ловить. Так вот строго говоря по закону запрета нет.
|
| Автор: |
Фил [ Пн июн 21, 2010 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
StAnOK писал(а): Запрет троллинга
StAnOK писал(а): Есть закон в котором все описано.
Не нашел в законе ни слова про троллинг. Значит можно троллить всегда и везде 
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Если на примере Онежского лосося то все правильно:
83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.2. по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов:
83.2.2.3. расположенных на территории Республики Карелия:
"дорожкой" на блесны или мушки (в том числе при помощи "катюши" или "кораблика") с использованием паруса, подвесных и стационарных двигателей в водных объектах рыбохозяйственного значения, являющихся местом обитания лосося озерного, лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), палии, судака (жилая форма);
4. Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов
58. Запрещается добыча (вылов):
58.3. лосося озерного и кумжи (форели) (пресноводная жилая форма) бассейна Онежского озера,
Т.е. расписано что лосось живет в Онеге и его можно ловить только по лицензии. Но про Сямозеро ничего подобного нет 
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Фил писал(а): Не нашел в законе ни слова про троллинг. Значит можно троллить всегда и везде
Троллинг = "дорожкой" на блесны или мушки (в том числе при помощи "катюши" или "кораблика") с использованием подвесных и стационарных двигателей.
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Я просто хочу понять какие документы предьявит рыбнадзор суду, если он вдруг состоится.
1. Правила рыболовства (само собой)
2. Какой то документ, в котором сказано, что в Сямозеро есть жилая форма судака. Что это за документ и какая у него правовая форма?
Иначе откуда судья узнает что там есть судак? Поедет на озеро его ловить?
|
| Автор: |
Denis74 [ Пн июн 21, 2010 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Сямозеро относится к бассейну Онежского озера..., а вдруг ты лосося там цапнешь? А ведь попадается...  В такой писанине можно передергивать как хочешь.
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Denis74 писал(а): Сямозеро относится к бассейну Онежского озера
Кто сказал? Где написано? НЕ ВЕРЮ!
Denis74 писал(а): В такой писанине можно передергивать как хочешь.
Я не хочу ничего передергивать. Я не юрист, но в этом законе я не вижу запрета, который мешает ловить на дорожку на Сямозере.
Если мне завтра не докажут этого в ведомстве то ежегодный Троллинг фестиваль от ККР состоится на Сямозере. Т.е. как и в прошлом году. Только плавать будем немного южнее что бы не попасть под:
"в) в губе Кухагуба в границах до линии: мыс Инжунаволок - мыс, на котором расположена деревня Малая Ругалахта, - с 1 июня по 15 июля;".
|
| Автор: |
Фил [ Пн июн 21, 2010 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
StAnOK писал(а): Иначе откуда судья узнает что там есть судак?
А если рыбнадзор поймает при троллинге, и составит акт изъятия судака. Это будет доказательством наличия его в озере 
|
| Автор: |
StAnOK [ Пн июн 21, 2010 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Фил писал(а): А если рыбнадзор поймает при троллинге, и составит акт изъятия судака. Это будет доказательством наличия его в озере Нет! Может ты его с собой привез закоптить. Может другую рыбу не ешь. Доказательством должен быть правовой АКТ.
|
| Автор: |
Фил [ Пн июн 21, 2010 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
StAnOK писал(а): Может ты его с собой привез закоптить. Может другую рыбу не ешь.
А с лососем на Онеге прокатит такая отмазка
|
| Автор: |
Артём [ Пн июн 21, 2010 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
StAnOK писал(а): с 1 июня по 15 июля;[/i]".
Может тогда просто 16 июля сделать фестиваль?
|
| Автор: |
Denis74 [ Пн июн 21, 2010 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Обманул ...Енто бассейн реки Шуя...если от этого легче?
|
| Автор: |
Александр 64 [ Пн июн 21, 2010 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
StAnOK писал(а): Доказательством должен быть правовой АКТ.
Когда в лодке обнаружат Судакаи составят протокол, от штрафа не отвертеться. Другое дело что он не такой крупный как не которые заявляют. 
|
| Автор: |
StAnOK [ Вт июн 22, 2010 8:43 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Фил писал(а): А с лососем на Онеге прокатит такая отмазка
НЕТ!
Я уже писал выше...
Цитата: Если на примере Онежского лосося то все правильно: 83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.2. по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов:
83.2.2.3. расположенных на территории Республики Карелия:
"дорожкой" на блесны или мушки (в том числе при помощи "катюши" или "кораблика") с использованием паруса, подвесных и стационарных двигателей в водных объектах рыбохозяйственного значения, являющихся местом обитания лосося озерного, лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), палии, судака (жилая форма);
4. Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов
58. Запрещается добыча (вылов):
58.3. лосося озерного и кумжи (форели) (пресноводная жилая форма) бассейна Онежского озера, Т.е. расписано что лосось живет в Онеге и его можно ловить только по лицензии. Но про Сямозеро ничего подобного нет
александр 64 писал(а): Когда в лодке обнаружат Судакаи составят протокол, от штрафа не отвертеться. На каком основании? Какой пункт правил ты нарушишь поимкой судака?
Наверняка есть какая то еще бумага???!!!
|
| Автор: |
Manul [ Вт июн 22, 2010 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Мне кажется что ни поимкой судака ты нарушишь правила, а самим тролингом, на этом основании и составят протокол.
|
| Автор: |
StAnOK [ Вт июн 22, 2010 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Manul
Так хорошо...где в законе есть запрет тролинга на Сямозеро?
|
| Автор: |
ivanuich [ Вт июн 22, 2010 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
StAnOK
Не надо быть юристом , чтобы понять, что правила - не закон, а подзаконный акт. В прошлом году кто-то доказывал , что Сямозеро не рыбохозяйственный водоем( народ попал на штрафы). В этом году та же песня на новый лад.
Лучше получить список запретный водоемов для дорожки у рыбников и опубликовать его, а не спорить по-пустому.
|
| Автор: |
AlexGB [ Вт июн 22, 2010 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
(Лучше получить список запретный водоемов для дорожки у рыбников). А на вопрос, а где же можно дорожить, рыбники мне ответили смеясь (ТЕПЕРЬ НА ЛАМБУШКАХ) и любезно вручили квитанцию на 1000р!
|
| Автор: |
ИгорямбО [ Вт июн 22, 2010 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
Denis74 писал(а): Сямозеро относится к бассейну Онежского озера...,
Denis74 писал(а): Обманул ...Енто бассейн реки Шуя...если от этого легче?
 Сямозеро входит в бассейн реки Шуя (бассейн Онежского озера) (wikipedia (с))
Жилая форма - это так сказать "коренная рыба", а не рыба выведенная искусственно для данного водоема!
Где-то не так давно, кто-то на форуме сказал, что судака в свое время в Сямозеро завезли из другого водоема, т.е. искусственно заселили Сямозеро судаком. Найти бы документальное подтверждение этому. Тогда можно было бы понять почему в Законе не прописано о том, что судак в Сямозеро - это жилая форма.
|
| Автор: |
StAnOK [ Вт июн 22, 2010 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
AlexGB писал(а): любезно вручили квитанцию на 1000р!
Кто-нибудь пробовал оспаривать данные штрафы в суде?
|
| Автор: |
Фил [ Вт июн 22, 2010 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
ИгорямбО писал(а): Жилая форма - это так сказать "коренная рыба", а не рыба выведенная искусственно для данного водоема!
Если не ошибаюсь, Жилая форма -это постоянно обитающая в водоёме, а не проходная.
|
| Автор: |
StAnOK [ Вт июн 22, 2010 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Запрет троллинга на Сямозере |
К сожалению сегодня дозвониться не смог. До обеда не брали трубку, а после не было возможности.
Завтра повторю попытку. Среди форумчан есть юристы???
|
| Страница 1 из 9 |
Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/ |
|
|
|
|
