ГИМС. Вопросы и ответы.

ivanuich

Oberon писал(а):

Предложили подъехать с снять с учета мотор, что бы не платить налог.

Какой налог с мотора 5 сил?

Васёк

Oberon писал(а):

Сейчас звонил в ГИМС, в Кимры, Тверская область, дабы уточнить про прохождение ТО на лодку. Лодка Бриг 310 + мотор 5 сил - ТО не требуется (что и требовалось доказать). Предложили подъехать с снять с учета мотор, что бы не платить налог. На вопрос, как на воде доказать право собственности - посоветовали возить с собой ксерокопии (простые) доков на покупку (на новую лодку и мотор) либо судовой билет (или его копию) на неновые лодку с мотором.

У меня сразу вопросик. А откуда судовой билет ( на не новую), если не подлежит регистрации? :ne_vi_del:

"посоветовали"... тоже понятная позиция гимса. Что же им еще остается, сказать _ ни чего не возите с собой? :hi_hi_hi:

В общем ситуация ясна. :thanks:

Oberon

Васёк писал(а):

А откуда судовой билет ( на не новую)

Лодка стояла на учете.

Vadim l200

Васёк
сегодня получил ответ из центра морского права на мой вопрос :dan_ser:

Вопрос: Добрый день. Лодка до 200 кг, мотор 10л/с (соответственно не требуется регистрация), права на лодку есть ВП, ВВП. Какие документы должен иметь при себе для проверки сотрудниками ГИМС на воде? Вадим. 14 мая 2013 г.
Ответ: При себе в данном случае нужно иметь только удостоверение на право управления маломерным судном ( то, что в народе упрощенно называют права на лодку, катер, гидроцикл).

и еще одна фраза из переписки с Московскими ГИМСовцами
"...в этом коренное отличие от лодки не подлежащей госрегистрации, для которой достаточно Вашего устного заявления инспектору, что лодка, на которой Вы плаваете принадлежит Вам и пока не появится доказательств обратного , так оно и будет считаться".

Сегодня была в сети Элла, может она даст свои коментарии :du_ma_et:

, хотелось бы узнать её мнение. :thanks:

atletic

Vadim l200
это понятно, т.к. при наличии номеров - легко пробить по базе. А при отсутствии шильд? Смутные сомнения возникают, но как их разрешать?

Vadim l200

atletic писал(а):

Vadim l200
это понятно, т.к. при наличии номеров - легко пробить по базе. А при отсутствии шильд? Смутные сомнения возникают, но как их разрешать?

тогда и договор купли продажи не поможет :ne_vi_del:

только проверка по субъективным описаниям пропавших вещей :du_ma_et:

atletic

Vadim l200
но лодки практически все одинаковы, а потертости, если только уникальные и то не факт, что у двух лодок не будет похожих. Что тут делать?

novviknik

Только , что пришел по элетронке приказ №608 от 18.10.12 (в минюсте прошел 07.05.13) об административном регламенте Т.О. быстреньк пробежал глазами вопросов больше чем ответов выложить не могу слишком большой! Попробуйте найти в нете. Не знаю правильно ли я понял , но теперь Т.О. раз в пять лет?????? но это я его только пробежал глазами.

novviknik

Vadim удостоверение на право управления только оригинал с собой!
Васёк я не буду требовать судовой билет буду требовать документ о том что эта лодка принадлежит вам или доверенность.

Oberon

novviknik писал(а):

я не буду требовать судовой билет

Даже если лодка вписана в судовой?

Элла

Добрый день.
Если лодка не подлежит регистрации (масса менее 200 кг, мотор мощностью до 8 кВт включительно), то законодательно нигде не прописано, что Вы обязаны возить документы, подтверждающие право собственности.
Возникнет ли ситуация, что нужно будет инспектору ГИМС доказывать, ваша лодка/мотор или нет, я не могу, т.к. за инспекторов не отвечаю.
Законы и нормативно-правовые нам спускают сверху, выражать свое личное мнение по поводу их правильности и разумности публично не имею права.

В Минюсте зарегистрирован административный регламент по освидетельствованию маломерных судов. Приказ МЧС РФ № 608 от 18.10.2012г. Он ещё не опубликован и когда вступит в силу сказать не могу, но думаю, что скоро. У меня имеется эл.вариант (только не знаю, как его скинуть), может кто в сети найдет.

Vadim l200

novviknik писал(а):

буду требовать документ о том что эта лодка принадлежит вам или доверенность.

даже если на моторе и лодке есть шильда с номером и они не попадают в списке пропаж?

Элла писал(а):

Возникнет ли ситуация, что нужно будет инспектору ГИМС доказывать

Спасибо! А как же презумпция невиновности? если у инспектора нет обратных доказательств или обоснованных сомнений? :du_ma_et:

скорее это будет выглядеть как превышение должностных...

Элла

Vadim l200
Вопрос о правомочности действий сотрудников ГИМС (и других ведомств) явно не ко мне. Я могу пояснить "должен" - "не должен". А категории "может" - "не может" не в моей компетенции. Если считаете, что Ваши права нарушаются - обжалуйте действия инспектора в вышестоящие органы.

atletic

Vadim l200

Цитата:

даже если на моторе и лодке есть шильда с номером и они не попадают в списке пропаж?

Думаю в этом случае вопрос исчерапан.

Цитата:

Спасибо! А как же презумпция невиновности? если у инспектора нет обратных доказательств или обоснованных сомнений? :du_ma_et:

скорее это будет выглядеть как превышение должностных...

А вот тут вопрос - если подобная лодка есть в списке пропаж, то интересно мнение специалиста - изымут ли?

Vadim l200

atletic писал(а):

Цитата:
Спасибо! А как же презумпция невиновности? если у инспектора нет обратных доказательств или обоснованных сомнений? скорее это будет выглядеть как превышение должностных...

А вот тут вопрос - если подобная лодка есть в списке пропаж, то интересно мнение специалиста - изымут ли?

на штраф стоянку или как это по другому у ГИМС это обязательно, а дальше решение суда :du_ma_et:

Vadim l200

Элла писал(а):

Я могу пояснить "должен" - "не должен".

Элла, добрый день.
так Ваш ответ: документы я не обязан иметь! я правильно понял?

Элла

Vadim l200
Мой ответ: нигде не написано, что обязан.

Vadim l200

Элла
на сайте МЧС не нашел 608 приказа, можете кинуть ссылку где посмотреть?

Элла

Vadim l200
К сожалению, я тоже нигде не нашла в инете. У меня только эл.версия.

Риддик

Lewik
Vadim l200
Спасибо. :thanks:

А вп ввп - это что?

Риддик

молодой президент и постарше? :-)

Vadim l200

novviknik писал(а):

Не знаю правильно ли я понял , но теперь Т.О. раз в пять лет?????? но это я его только пробежал глазами.

п. 3.20 маломерные суда подлежат освидетельствования каждые пять лет
Риддик
ВП пруд, маленькая речка, маленькое озеро
ВВП там где есть судоходство
МП море и большие озера
это по простому.

olekk

Vadim l200 писал(а):

МП море и большие озера

Онего- большое озеро? :-):

Vadim l200

olekk писал(а):

Vadim l200 писал(а):

МП море и большие озера

Онего- большое озеро? :-):

там кажется тоже есть МП

Васёк

Vadim l200
Спасибо :thanks:

Считаю, для себя, вопрос закрытым!
Мои "препирательства" по третьему кругу все-таки были обоснованы.
Мнение инспектора ( инспектора ли? ) novviknik (Виктора) было не правильным.
Соответственно нет гарантий, что, с таким же мнением, как у Виктора, другие инспектора не начнут пудрить мозги на воде. А если будут с бодуна, то пиши пропало. Сто рублей в зубы или по наглой морде (образно).
Админам отдельное спасибо за выдержку. :-):

ГИМС. Вопросы и ответы.

Кто сейчас на конференции