Форум Рыбалка в Карелии



Текущее время: Чт мар 28, 2024 14:31


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 22:58 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 22:37
Сообщения: 299
Откуда: Пудож
Имя: Анатолий
думаю, что только большоооой шум поможет......
попытаться в серьезные газеты написать...(сейчас все електронное)....
ну там если лазейки есть- телевидение....(типа НТВ) :-ok-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:00 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 17:32
Сообщения: 123
Откуда: Птз
Имя: Александр
freelander писал(а):
Chpokus писал(а):
Что же вы (жители М и МО) все хотите выкупить или арендовать, скоро дышать в аренду будем


Дык понятно что...Шальные бабки тамошним топ-манагерам ляжку жгут,да и модно это- "прикупить деревеньку"...
Знаю на Елмозере базу,принадлежащую московскому генералу. Занимает целую загубину(естественно проезд перекрыт шлагбаумом),размах просто поражает-золотые купола на крышах,скутера,Заряженные Дефендеры и т. д.
Дык он ее даже не сдает-просто наезжает время от времени со своей свитой на охоту и рыбалочку,да нужных людей возит.... А самый прикол,что разрешения на охоту в тех краях выдает московская контора :ps_ih:



Хочется ругнуться матом, причем трехэтажным :pa_la_ch:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:13 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:55
Сообщения: 360
Откуда: Карелия, г.Пудож
Имя: Игорь
А много ль в деревне живёт мужиков :-) , какова численность населения, могет быть эта база действительно будет ей как глоток свежего воздуха на пути к возрождению, ведь база базе рознь, несомненно, у любого её владельца есть интерес к получению дохода, но некоторые во избежание народных бунтов, (да и не только) зачастую оказывают посильную для них (и далеко не посильную для бюджета местных аминистраций) помощь. Чистка дорог, уличное освещение, актуально? На совет в администрацию сходите непременно, наверняка там будет представитель будущей базы, вот и изложите другу другу свои взгляды.

_________________
Остановка- это тоже часть пути...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:16 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
Chpokus писал(а):
самое главное, человек этот не один

А сколько, на квадратный километр?

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:26 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 16:36
Сообщения: 1141
Rysfishmas.hl
Если не ошибаюсь то ББК это режимный объект - если с военными обсудите - может и отстоите .

_________________
Человек может бесконечно долго смотреть на три вещи : как течет вода , как горит огонь и как другой человек работает ,


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:31 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:55
Сообщения: 360
Откуда: Карелия, г.Пудож
Имя: Игорь
КАА писал(а):
Rysfishmas.hl
Если не ошибаюсь то ББК это режимный объект - если с военными обсудите - может и отстоите .

Лучше с бывшими соратниками ВВП это уж наверняка :a_g_a: :-)

_________________
Остановка- это тоже часть пути...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:32 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 13:23
Сообщения: 241
Откуда: СПб
Имя: Игорь ИванЫч
Главенство Закона никто не отменял.
Кодекс внутр. Вод. Транспорта ст10 ч.5 - не трожь береговую полосу с.ка!
Водный кодекс. Меряйте ширину воды и на столько же метров - пшел!
Транспорт -50 метров - долой От воды!
Очистные подай!
Земельный кодекс - сами читайте.
К каждому Кодексу жрет хлеб своя Прокуратура. Вам туда.
Без выхода к воде и изменения береговой лини- этот сарай никому не надо.
Местной ванючке -голове напомнить про электорат. Получит пинка.
Выбирайте Кодекс по вкусу, посмотрите подзаконные акты, грамотно на бумагу и к Прокурорам айда! К каждому за его юрисдикцией: к кому по-воду, к кому по-землю, к кому по судовому ходу. Где-то найдете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:45 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 13:23
Сообщения: 241
Откуда: СПб
Имя: Игорь ИванЫч
Павич красиво играет словом - Сервитут. Этак с карельским прононсом. Берите слово. На бумагу положите.
Кодекс Гражданский + Лесной (если хуторяне не весь порубали). Там свои Прокуроры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:46 
Не в сети
профессионал

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 16:54
Сообщения: 1075
Откуда: Петрозаводск
Chpokus писал(а):
Человек хочет сохранить природу в том виде в котором она существовала веками, чтобы будущие поколения не по книжкам изучали животный и растительный мир, а в живую. Чтобы люди живущие там не одно десятилетие могли спокойно ходить на рыбалку, собирать ягоды (а не пустые бутылки), купаться, загорать и наслаждаться природой. И что самое главное, человек этот не один :!:

Как то все смешали в одну кучу. Не представляю про какой живописный райский уголок идет речь, но одно могу сказать точно - порядок будет только если у земли будет хозяин!!!! Судя по тому что хотят строить и собирают собрание, то наверно хотят поменять назначение использования земли, влюбом случае носит рекомендательный характер.
Ни хочу никого обидеть, есть много правильных людей живущих завтрашним днем, но как правило именно местное население стреляет все живое, руководствуясь принципом не я так это сделает сосед, рыбу черпает именно в путину нереста сетями, по принципу всегда так делали и все нормально, про мусор вообще молчу!
Строя базу и оформляя в аренду угодья собственник будет постоянно заботиться чтоб было куда приглашать гостей, поэтому будет гонять сеточников, пытаться хоть както контролировать браконьерство в лесу, и уж мусор за собой точно утилизировать.
Можно конечно нам с вами и с вилами все новое встречать и дальше сидеть в том болоте в котором находиться Карелия или пытаться хоть что то поменять.
По поводу того что не берут на работу местных, так может задаться вопросом почему? Почему выгодней привезти человека и платить ему в два раза больше, да потому-что он не только будет работать в три раза больше и лучше, так еще и пить не будет.
Сори подникапело, в субботу прилетел с курортного местечка на окраине Европы и что то такой дипресняк напал от такого вида как мы живем... Ни производства, ни туризма, ни услуг того качества как должно бы быть и боимся всего нового...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 23:50 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 17:54
Сообщения: 860
Откуда: Медвежьегорский р-н
Имя: Валерий
Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха (с)
Т.е я к тому, что ситуация наверняка изложена однобоко, или по простому говоря-тенденциозно.
Во первых никто не даст строить турбазу ( в трактовке действующего законодательства) в черте населенного пункта.
Туристический объект может быть построен только на землях особо охраняемых природных территорий, а конкретно на их виде-землях рекреационного назначения. Земли поселений таковыми не являются.
Перевод земель в эту категорию осуществляется тоже в соответствии с действующим земельным законодательством. Само собой, режимный объект, коим является ББК, не может попасть в границы рекреационного участка.
Что касается заранее увиденного злого умысла в еще не совершенных действиях будущего инвестора, то все это фильтруется на начальном этапе.Публичные слушания хоть и больше формальность, чем действующий механизм выражения своего мнения сторонами противостояния, всетаки какую-то юридическую силу имеют.
Постарайтесь повесить побольше реально выполнимой социальной нагрузки на владельцев турбазы, обязательно отразите это в протоколе слушаний.
По поводу сохранения радующего глаз пейзажа в первозданном виде-заранее прошу прощения, но еще неизвестно, кто больше срет в укромных уголках дикой природы и на виду. Не факт, что приезжие инвесторы. Некоторые из них уже столько мусора из леса поубирали, что уже неизвестно, чем они больше занимаются, основной деятельностью или санитарной.
По поводу свободного доступа к водоемам-а вы попробуйте прогуляться вдоль берега, застроенного банями, в какой нибудь деревушке. Если это вообще физически возможно.
Детский сад какой-то.
До появления Повенца на карте Карелии, наверное тоже кто то не хотел, чтобы там рыли этот чертов канал и губили природу, которую они тоже хотели сохранить для потомков.
Что поделаешь-диалектика. Надо жить и развиваться.

А Вы,Руслан, чего конкретно боитесь и за что больше всего переживаете, можете сформулировать?

_________________
http://www.zaonego.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 0:22 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 20:06
Сообщения: 11
Откуда: Повенец
Имя: Руслан
Я хочу,чтобы люди,которых я знаю,жили спокойно своей жизнью,а не той, которую им пытаются навязать.Они не хотят турбазу и я их поддерживаю.А вас я просил помочь советом,ну а если кто может,делом.Что-ж ,мы что должны, всё время потокать власть имущим,зажравшимся денежным мешкам,они делают для себя, а не для нас. Не порали снять лапшу с ушей!Не порали отстоять,хоть чтото,вочто верим и любим!

_________________
рыба есть,она неможет неесть !


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 0:39 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 20:39
Сообщения: 187
Имя: Сергей
КрюГер писал(а):
Они не могут строить заборы и здания ближе 100м от уреза воды, согласно закону, и перекрывать местному населению доступ к водоёму.

небольшое уточнение - 20 м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 0:43 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
Rysfishmas.hl писал(а):
Они не хотят турбазу и я их поддерживаю

Имеете право. Если есть кому за "хотелки" платить

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 1:35 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 23:09
Сообщения: 1959
Откуда: Кондопога/Онего/ Кулмукса
Имя: Сергей
Zaonego писал(а):
А Вы,Руслан, чего конкретно боитесь и за что больше всего переживаете, можете сформулировать?

Rysfishmas.hl писал(а):
всё время потокать власть имущим,зажравшимся денежным мешкам,они делают для себя, а не для нас. Не порали снять лапшу с ушей!Не порали отстоять,хоть чтото,вочто верим и любим!

Вопрос то конкретный задан, а ответ как с кухни, у Вас что в Повенце работы много? Денег небось куры не клюют, почему Вы не думаете о том, что в первую очередь появятся рабочие места с нормальной зарплатой, почему не думаете, что приезжающие будут ходить в Ваши магазины и Ваши продавцы будут получать премии.
И почему Вы считаете, что кто то должен для Вас что то делать? А отстаивать то что конкретно?

_________________
Относись к людям так, как ты хочешь чтоб они относились к тебе.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 8:42 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 22:37
Сообщения: 299
Откуда: Пудож
Имя: Анатолий
кто не знает, скажу, что там за Повенцом уже есть турбаза, Большая медвежка..(бывший пионерлагерь "автомобилист", сам там два лета "отсидел" :hi_hi_hi: )....зачем там еще одна??????? :sh_ok:
по зиме помню в Медгоре(рядом) снимали с должности директора то ли дома творчества, то ли ДД, (точно не помню, но что то с детьми связано), так народ поднялся, митинговал, до прессы дошло, отстали от нее.......
тут аналогично......считай каждый второй рыбак.....надо население само подымать на митинги, протесты........
а про приезжих и их поведение на своем примере скажу....дело было этой весной, март месяц.....п.Онежский....приехали на рыбалку, стоят два монстра внедорожника, выходит с лесу мужик....масквич(без обид москвичи, не все такие), с ружьем....(охота закрыта)....несет двух тетеревов.....мы ему- мужик, типа охота закрыта.......ответ- а мне похрен.......рыба плохо клюет, так птичек постреляю.....
вот и пускай таких......в свой огород.... :ps_ih:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 8:49 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 22:37
Сообщения: 299
Откуда: Пудож
Имя: Анатолий
СЕРГ писал(а):
Zaonego писал(а):
А Вы,Руслан, чего конкретно боитесь и за что больше всего переживаете, можете сформулировать?

Rysfishmas.hl писал(а):
всё время потокать власть имущим,зажравшимся денежным мешкам,они делают для себя, а не для нас. Не порали снять лапшу с ушей!Не порали отстоять,хоть чтото,вочто верим и любим!

Вопрос то конкретный задан, а ответ как с кухни, у Вас что в Повенце работы много? Денег небось куры не клюют, почему Вы не думаете о том, что в первую очередь появятся рабочие места с нормальной зарплатой, почему не думаете, что приезжающие будут ходить в Ваши магазины и Ваши продавцы будут получать премии.
И почему Вы считаете, что кто то должен для Вас что то делать? А отстаивать то что конкретно?

в Повенце работы хватает, там рядом Пиндуши, ДСП завод стоит....весь северо-запад почти ДВП и ДСП снабжает....
а про нормальные зарплаты- задавятся платить.....выведено все на один уровень- 5-7 тыс, чтоб ноги не протянуть.....с местных хватит.....
да и какие там рабочие места? пара горничных и дворник....и то навряд ли....


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:01 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
СЕРГ писал(а):
почему Вы не думаете о том, что в первую очередь появятся рабочие места

Так бухать-жеж с удочкой некогда станет...
пудож писал(а):
ДСП завод стоит...

Так стоит завод или пока ещё работает?

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:46 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 13:23
Сообщения: 241
Откуда: СПб
Имя: Игорь ИванЫч
СЕРГ писал(а):
Zaonego писал(а):


Денег небось куры не клюют, почему Вы не думаете о том, что в первую очередь появятся рабочие места с нормальной зарплатой, почему не думаете, что приезжающие будут ходить в Ваши магазины и Ваши продавцы будут получать премии.
И почему Вы считаете, что кто то должен для Вас что то делать? А отстаивать то что конкретно?


Наверное москвичи насмотрелись Первого канала. Там самые высокие люди в стране, по чину, сказали, что будет вам росичи 25 млн. высококвалифицированных рабочих мест. Эти дураки повелись к Повенцу, и решили создать одно место, не очень квалифицированное, зато одно. Ну как бы вклад. За общее дело же. Только работать на нем будет не чувак со шлюза, но хохол, либо молдаван. И не важно по каким причинам.
Приезжие, затовариваться в местном лабазе по-полной не станут. Для этого есть Ленты и проч. Полукопченую колбасу "Онежская" пудожского колбасного цеха отдыхающие едят маленькими кусочками только из уважения к местным, которые купили ее как свою долю в общаке, а по ночам и под столом точат Бастурму. С пиваса на "догонку" продавцы не озолотятся.

Однако действительно, за Вас Руслан, никто Вас не осчастливит.

Перспективы наезжих понятны: У них денег мильоны, они ими туалеты клеят. Куда-то пристраивать надо, вот и пристроят. Вашим местным администраторам 100 000 рублей покажи - лазаря отплясывать будут денно-нощно, а те на улицу без такой суммы наличкой в кармане не выходят. Самое поганое, когда Ваши им леса километров 50 на 50 отдадут в участок для воспроизводства зверушек, на 50 лет, то есть для Вас навсегда. В лес носа не сунете. Собак постреляют, которые с Вами по лесу бродят за грибами. Станете совать - сожгут мосты, поставят шлагбаумы, без ягод-грибов останетесь, то есть без заработка всей деревней. У них найдется на чем и где в тот лес попасть.
Как бизнес идея - предприятие не канает. В Забугорье, где 20 лет оборачиваемость средств, никого не смутит - норма. У нас если через пяток лет не отобьется - никто и не подойдет к делу. Отсюда - это не бизнес. Значит что-то типа " на старость" или "просто так, а там посмотрим, места-то по карте вроде красивые ( сами не были скорее всего ), должна же у меня быть своя земля, я же уважаемый человек". Опять же нужных пацанов вывозить на охоту. Скорее на охоту, чем на рыбалку.
Дороги никто не станет чистить и убирать. Вложение одноразовое, через год хозяин будет удивляться, что у него ЭТО есть на балансе. Либо на вертолетике Робинсон, либо с затонированными наглухо стеклами, а через них дерьмо не пробивается. Если этот человек не родился на Вашем Шлюзе №.., то ему на все и всех вокруг будет не столь важно.
На собрании предложите ему основным условием прописаться на Шлюзе. Дабы здесь налоги платил. Иногда люди так поступают ( по своим причинам ), и платят в местные бюджеты такие налоги, что шлюза можно строить через каждые 100 метров.
А местные действительно серут под себя даже порой ловчее приезжих. Вы когда свою борьбу закончите всем селом далеко не расходитесь, а сразу с собрания ( потом не соберетесь же ) деревню обойдите и из всех канав и тупичков какашку соберите. Уверяю она Там, лежит на месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 20:54 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 22:37
Сообщения: 299
Откуда: Пудож
Имя: Анатолий
Цепятыч писал(а):
[.
пудож писал(а):
ДСП завод стоит...

Так стоит завод или пока ещё работает?

ТАК РАБОТАЕТ ... :-ok-: снабжает всех..... :dan_ser:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 21:05 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
пудож писал(а):
снабжает всех.

"Это многих славный путь..."(с)

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 21:25 
Не в сети
любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 22:37
Сообщения: 299
Откуда: Пудож
Имя: Анатолий
значит приезжайте на митинги ...и купите себе ДСП.....заодно..... :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 21:27 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
И то и другое есть гораздо ближе

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 21:34 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 1:04
Сообщения: 2340
Откуда: юг Лен. обл.
Имя: Олег
Я вот читаю и убеждаюсь в словах дедушек мудрых, у нас три страны: Кремль, Москва и Россия, причем друг к другу имеют поверхностное отношение. Смотрите сами, даже здесь, Карелы(захалустье) видят жизнь по своему, типа не трожте, дайте жить, на лицо полное недоверие властьимущим и строю, Питерцы(провинция) по своему, вроде и понимают что обман, но вдруг чего и к лучьшему, Москвичи(бель) по своему, да вы не шарите, пусть не будет уголков природы, зато идем правильным путем, ведь надо зарабатывать, правда в основном тяжелее клавы подымать западло.
Этож какая канава меж людьми, типа классами, вырыта и продолжает расти!
Извините, наболело! ИМХО!

_________________
В воздухе ощущение нескончаемой жизни - так зачем же смерть на земле?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 21:48 
Не в сети
Тролль форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 18:21
Сообщения: 2075
Откуда: МО г. Долгопрудный
Имя: Сергей
olegac72 писал(а):
Извините, наболело!

эта "канава", в основном, в мозге "наболевшем". На самом деле в сотне км от Москвы люди тяжелее вашего живут и их несравнимо больше. Кстати, рыбачье племя не самое обездоленное в материальном выражении.

_________________
"Возможность того, что мы можем потерпеть поражение в бою, не должна мешать нам сражаться за дело, которое мы считаем справедливым"


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: нужна помощь!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 21:49 
Не в сети
матёрый рыбак

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 18:18
Сообщения: 1651
Откуда: петрозаводск
Имя: Алексей
olegac72
Цитата:
Я вот читаю и убеждаюсь в словах дедушек мудрых, у нас три страны: Кремль, Москва и Россия, причем друг к другу имеют поверхностное отношение.

Полностью с этим согласен :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it