Форум Рыбалка в Карелии



Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:07


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 10:05 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 23:47
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Если позволит модератор... почитал тут намедни советы бывалых о морском троллинге: http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?C ... e=0#132232
Кто-нить пользовал флешеры или доджеры на озерах? Если да, то с какой приманкой?

_________________
С уважением,

дядя Митя


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 10:47 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:30
Сообщения: 300
Откуда: Петрозаводск
Дядя Митя писал(а):
Кто-нить пользовал флешеры или доджеры на озерах? Если да, то с какой приманкой?


Я пользую на Онеге флешеры с e-chip, приманки разные - pro-troll c e-chip и без (apex), блесна (куусамо), воблеры... Про флешер могу сказать, что рыбу реально привлекает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: блесны Куусамо
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 11:19 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 23:47
Сообщения: 16
Откуда: Москва
ежели не секрет, какого веса считаете предпочтительными? а цвета?

_________________
С уважением,

дядя Митя


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: блесны Куусамо
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 16:36 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:30
Сообщения: 300
Откуда: Петрозаводск
Дядя Митя писал(а):
ежели не секрет, какого веса считаете предпочтительными? а цвета?


Вес чего? Размер моих флешеров 280мм, серебристые. Ежли вес приманок, то у всех разный. К примеру Про-тролл/апекс вообще ничего не весит, заглубляю доунриггерами. А цвета предпочитаю контрастные, либо просто блестючие - "золото, серебро".


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Доджеры & флешеры
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 18:38 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 20:22
Сообщения: 1407
Откуда: ПТЗ
Доджеры (Dodger) и флэшеры (Flasher) служат для придания приманке к ее собственной "игре" еще и дополнительной. К примеру, при троллинговании колеблющаяся блесна, "играя", движется по прямой траектории, а если впереди нее вмонтировать в оснастку этот самый флэшер (или доджер), то мы заставим идти блесну уже по траектории, совершаемой этим приспособлением.

Вложение:
2_15008_1.jpg

Вложение:
2_15010_1.jpg

Вложение:
.jpg


Вложение:
1078_Bechhold_1.jpg

Доджер совершает обратно-поступательные движения по дуге, а флэшер - полный оборот по окружности (рис.1). Доджер совершает обратно-поступательные движения по дуге, а флэшер - полный оборот по окружности (рис.1). Как тот, так и другой представляют собой изогнутую металлическую или пластмассовую пластину, иногда - с вставными крылышками. Хотя форма, размер и цвет этих пластин могут быть самыми многообразными (фото 1), отличие между разными моделями доджеров и флэшеров - только в амплитуде и частоте их колебаний. Как правило, чем больше размер пластины, тем больше амплитуда отклонения.
Изначально разрабатывались доджеры и флэшеры для морского и океанического троллинга, а ориентированы они в основном на ловлю лосося. Производятся эти приспособления по большей части в Канаде и Америке. Наиболее распространены канадские фирмы Gibbs Nortac (фото 2), фирмы Hot Spot Fishing & Lures Ltd, и американские Coyote фирмы Luhr Jensen (фото З).

В последнее время в этой области совершили прорыв финны - фирма VК Salmon выпустила на рынок флэшер, который как утверждают производители, пригоден уже для озерной рыбалки на лосося (фото 4, 5).

Он, понятно, меньше своих морских аналогов, и имеет возможность менять частоту и диаметр вращения за счет изменения места крепления поводка к пластине. Соответственно, чем меньше диаметр вращения последней, тем больше частота - и наоборот.

Как правило, доджеры и флэшеры используют в паре или с даунриггером (Downrigger - см. "СР" № 3 - 2004) или с заглубителем типа Slide Diver (фото 6). Без этих приспособлений могут работать небольшие флэшеры, например - такие как финские, в этом случае они идут около водной поверхности. Крупные же морские флэшеры рекомендуют использовать только с грузом или заглубителем, иначе они просто всплывут наверх.



Монтаж троллинговой снасти с доджером или флэшером мало чем отличается от такового же без этих приспособлений (рис. 2). Они привязываются между даунриггером или заглубителем и приманкой, узел я использую типа "двойной клинч". Длину лески от заглубителя или груза до доджера или флэшера не следует делать слишком короткой (я обычно оставляю около З м)- чтобы пластина могла свободно совершать колебания. Наматываемая на "мультипликатор" основная леска, которую мы используем, к примеру, для ловли лосося в Финском заливе, должна быть толщиной минимально 0,45 мм, максимально - 0,5 мм. Поводок от доджера или флэшера к приманке ставится тоньше: если ловите на заливе и рассчитываете на крупного лосося, то 0,4 мм с хорошей разрывной нагрузкой. Для Ладожского или Онежского озера, где рыба не столь крупна (до 10 кг), лески годятся и тоньше: основная - максимум 0,45 мм (как правило, она долговечнее и терпимо относится ко всяческим механическим нагрузкам), а поводок может быть 0,35 мм, особенно - при использовании воблеров с тонкой "игрой" или снасточек со снулой рыбкой.

Главная характеристика снасти - это длина поводка. Чем короче поводок, тем точнее приманка следует за пластиной и тем активнее ее "игра", чем дальше приманка - тем она менее активна, и не так четко повторяет движение пластины. Мы, как правило, делаем поводок длиной около 1 м, а при плохом клеве - длиннее около 1,5 м, тогда получается более ленивая "игра".

Необходимо помнить, что эффективный ход приманки в итоге складывается из собственной "игры" плюс движений, которые придает ей доджер или флэшер. А слишком короткий поводок, при котором приманка будет очень активно следовать за пластиной, может нарушить как раз собственную "игру".

Кроме того, амплитуда движения самой приманки несколько меньше, чем пластины, и чем тяжелее приманка, тем меньше эта амплитуда, поэтому для рассматриваемой комбинации лучше ее брать полегче, иными словами - троллинговые блесны должны быть настолько легкими, чтобы удалось получить при минимальной скорости проводки максимально четкую "игру" (фото 7). А блесны массой 28-40 г - такие, как Professor от Kuusamo, столь у нас популярные - лучше подходят для ловли "на дорожку". Естественно, они работают на более высокой скорости - по сравнению с легкими блеснами.

С доджерами и флэшерами допускается использовать практически любые приманки - блесны, воблеры, снасточки, "мухи" и т. д. Но многие искусственные приманки обладают такой сложной "игрой", зачастую состоящей из разнонаправленных колебаний, что комбинация их с доджерами и флэшерами может быть и не оправдана.

Наиболее актуально применение этих приспособлений с приманками, имеющими не очень активную собственную "игру" - к примеру, для снасточки со снулой рыбкой или же с довольно просто "играющим" колеблющимися блеснам. К примеру, снасточка, в состав которой входит колпачок, одевающийся на голову рыбке, чтобы ее закрепить и придать ей винтообразное движение с частотой примерно оборот в секунду, в сочетании с доджером будет иметь уже очень сложную "игру". К слову, существуют финские головки для снасточек, имеющие лопатку - как у воблера, и тело закрепляемой рыбки в этом случае не изгибается (на американских головках рыбку специально выгибают, чтобы обеспечить ей вращение), и снасточка работает в точности как воблер. На Камчатке и дальневосточных морях. где атлантический лосось нагуливается кальмаром, используется Hoochy Rigs - мы их называем "сквид" (от англ.: squid - кальмар или, по-другому, искусственная наживка при лове рыбы - прим. ред.) - это резиновая приманка с крючком на поводке (фото 8 ).


Использование доджеров и флэшеров не всегда имеет смысл. Например, при большой волне, когда лодка качается вверх-вниз, приманка тоже повторяет эти движения - тогда у нее и без помощи пластины выходит очень сложная "игра".

заглубителем типа Slide DiverНекоторые троллингисты предполагают, что "игра" самого флэшера в воде напоминает лососевую атаку на мелкую рыбу - те акустические колебания, что создает удар хвоста лосося, когда тот заходит на атаку. И это провоцирует стороннего лосося, находящегося поблизости, подойти и посмотреть - что там происходит. Но это субъективное мнение.

Цвет доджера и флэшера подбирается в тон блесны. Если блесна имеет зелено-желтые оттенки, то и флэшер ставят такой же окраски. Если ловят на глубине, а это, как правило, происходит при использовании даунриггера, в зависимости от спектрального состава света, доходящего до различных глубин, выбирается цвет блесны и, соответственно, пластины. К примеру, на семи - восьми метрах красный цвет уже практически не виден рыбой, и переход идет от желтого к зеленому, синему и фиолетовому - наиболее видимым на глубине. А при ловле на глубине в 10-15м используется желто-зеленоватый, глубже - уже сине-фиолетовые оттенки. Бывают и просто прозрачные флэшеры.

В заключение приведем несколько советов по использованию доджеров и флэшеров от тест-профессионалов Финляндии.

Общие советы

Хороший клев - поводок короче, плохой - длиннее. Хороший клев - крупнее снасточка, плохой - мельче. Прозрачная вода - поводок длиннее, темная вода - короче.

Выбирайте цвет флэшера в соответствии с цветом приманки (головки).

Приманка с собственной "игрой" - длинный поводок, без "игры" - короткий.

Вид снулой рыбки выбирается в зависимости от преобладающего в данном водоеме: много ряпушки - ряпушка, есть уклейка - уклейка. Кстати, последняя лучше и дольше держится на снасточке.

Конкретные советы

Доджер: плохой клев - поводок 120-150 см, хороший клев - поводок 60-100 см.

Hoochy Rigs - мы их называем "сквид" (от англ.: squid - кальмар или, по-другому, искусственная наживка при лове рыбы - прим. ред.) фото 8Для малого флэшера НОТ SPOT (длиной 8 дюймов, т.е. 20 см) - поводок 64 см + колеблющаяся легкая блесна; или поводок 100 см + воблер Bomber Long А; со снасточкой - при активном клеве поводок 70 см, при плохом - 110 см.

Малый флэшер - 20 см - поводок 65 см + легкий девон FINNSTICK (из бальзы или пластмассы).

Большой флэшер НОТ SPOT (длиной 11 дюймов, т.е. 28 см) - поводок 110 см + "колебалка" TIURA; или со снасточкой поводок 104 см при активном клеве, при плохом - поводок 170 см; при поднявшемся лососе (не обязательно кормящимся) - поводок 300 см + снасточка или колеблющаяся блесна.

Рекомендуемая скорость
Доджер - 2-4,5 км/час (никогда не допускается вращения).
Большой НОТ SPOT (11дюймов) - 2,4-5,5 км/час.
Малый флэшер НОТ SPOT (8дюймов) - 3,0-5,5км/час.
Длина отпуска от прищепки даунриггера
1. Доджер - произвольно, в зависимости от приманки, следующей за ним. Как правило, удлинение отпуска - ухудшает "игру" приманки.
2. Флэшер - наоборот, удлинение отпуска требует удлинение поводка, поскольку диаметр "игры" флэшера возрастает. При использовании нескольких флэшеров на одном даунриггере, отпуск составляет 3,5-5 м.
3. При установке флэшера на планерный шнур впереди него в 6-15 метрах устанавливается синкер с массой около 100 г.
мм лески.
Вложение:
IMG_0141.JPG


Что думаете? Кто пользует?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Jeka Bibick Вс дек 06, 2009 18:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Доджеры & флешеры
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 18:45 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 22:20
Сообщения: 2661
Откуда: лодейное поле
Имя: Александр
Jeka Bibick писал(а):
. Флэшер - наоборот, удлинение отпуска требует удлинение поводка, поскольку диаметр "игры" флэшера возрастает. При использовании нескольких флэшеров на одном даунриггере, отпуск составляет 3,5-5 м.


Я правильно понял ?Несколько флешек друг над дружкой и от дауна на 3,5-5м?

_________________
Молодость дана для того, что-бы научиться, как в зрелом возрасте обеспечить старость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Доджеры & флешеры
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 21:31 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 20:01
Сообщения: 14
Откуда: СПБ.
Можно почитать здесь:
http://www.striborg.ee/forum/viewtopic. ... sc&start=0
Лично у меня треть пойманой рыбы на флешер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:23 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 21:57
Сообщения: 2524
Jeka Bibick
Вот тебе вместо снотворного :-): http://www.vk-trolling.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:33 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 20:22
Сообщения: 1407
Откуда: ПТЗ
Odin
Саня уже слюни пускал на этот сайт!!!!
У меня завтра напарник в финку едет.Вот мы затаримся!!!!!
А ты юзаешь флэшки с доджами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 0:19 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 21:57
Сообщения: 2524
Jeka Bibick писал(а):
Саня уже слюни пускал на этот сайт!!!!

Вся суть в комментах,посмотри внимательно.
Jeka Bibick писал(а):
Вот мы затаримся!!!!!
:nez-nayu: Не уверен,зима всё-таки.Выбор сейчас невелик :ne_vi_del: Куда именно едет? Может,подскажу чего.
Jeka Bibick писал(а):
А ты юзаешь флэшки с доджами?

В этом году всёго раз флэшеры ставил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 0:49 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 20:22
Сообщения: 1407
Откуда: ПТЗ
Едет в Оулу.Там завод Тиуры(при нем магазин).туда заедет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 1:04 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 21:57
Сообщения: 2524
Jeka Bibick писал(а):
Там завод Тиуры

Дык IsoTiura и VetoTiura.Выбор лучше,но здесь дешевле


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2009 17:58 
Не в сети
интересующийся

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 20:01
Сообщения: 14
Откуда: СПБ.
Или здесь: http://www.luhrjensen.com/downloads/tec ... ashers.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 18:36 
Не в сети
любитель

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 1:28
Сообщения: 132
Кто подскажет про блесна как на фото . Какие одзывы и результаты на Онеге?И как они работают?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 18:52 
Не в сети
Тинагер форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 19:15
Сообщения: 5164
Откуда: берутся дети?
Имя: Пафнутий
cobolt
Апексы.Говорят, что ловят.Пару раз таскали, нифига.Я думаю щуке, и судаку тоже будет интересно.Поводочки лучше меняй, с которым они продаются.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 18:59 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 8:57
Сообщения: 4462
Откуда: г. Петрозаводск
Имя: Александр
Артём писал(а):
Апексы.Говорят, что ловят.Пару раз таскали, нифига.Я думаю щуке, и судаку тоже будет интересно.Поводочки лучше меняй, с которым они продаются.

Честно говоря то же не понял как и что на них ловить, регулярно цепляли (на поверхности и заглубителем до 10 м)- итого пару поклевок за сезон :smu:sche_nie: поводок проверяли пока новый вроде кг на 5-6 выдерживал, но не факт, показался хилым.

_________________
Отношение к рыбалке - удивительная штука. Мне всегда казалось, что я умею ловить рыбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 19:16 
Не в сети
специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:19
Сообщения: 751
Откуда: Петрозаводск
Имя: Илья
Вешаю эти блесны (есть пару штук на пробу), но пока ничего на них не поймал. Правда на Онего не пробовал с ними, тролил на Сегозеро. Правда играют блесны ничего, резкими колебаниями в стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 19:33 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 01, 2008 23:13
Сообщения: 12726
Откуда: ПТЗ-Lahti
Имя: Андрюха
Апексы в том сезоне рулили :!: :-):

_________________
Как правильно пользоваться форумом (пособие для новичков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 19:40 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 8:57
Сообщения: 4462
Откуда: г. Петрозаводск
Имя: Александр
мика писал(а):
Апексы в том сезоне рулили

А на кого и как? :nez-nayu:

_________________
Отношение к рыбалке - удивительная штука. Мне всегда казалось, что я умею ловить рыбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 20:22 
Не в сети
Тинагер форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 19:15
Сообщения: 5164
Откуда: берутся дети?
Имя: Пафнутий
Да.Когда мы возращались на берега, частенько у мужиков было много рыбы.У нас, почти ничего.Спрашиваем на что?Говорят Апексы.Хз, может когда железо с воблерами не хочет, берёт Апексы :ne_vi_del: :nez-nayu:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 20:53 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 01, 2008 23:13
Сообщения: 12726
Откуда: ПТЗ-Lahti
Имя: Андрюха
Глюк писал(а):
А на кого и как?
У нас были похожие на первый и третий с лева.
Заглубляли от трех до шести метров примерно, грузиками.

_________________
Как правильно пользоваться форумом (пособие для новичков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 22:24 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 19:51
Сообщения: 4024
Откуда: Петрозаводск
Артём писал(а):
Говорят, что ловят.Пару раз таскали, нифига.


Аналогично. У мну еще там E-чип какой-то встроен... :du_ma_et:

мика писал(а):
Заглубляли от трех до шести метров примерно, грузиками.


Я тоже пытался грузиком заглубить. Вихляла так,что напрочь сплелась с соседней леской. После этого стал только на даун ставить.

_________________
Объективная реальность- это окружающая действительность,вызванная нехваткой алкоголя в крови...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 15:21 
Не в сети
профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 20:22
Сообщения: 1407
Откуда: ПТЗ
Мне нравятся, и поклевки бывают...
freelander
С чипом это уже не Апексы Канадские ,а китайские-какие-то, вроде...
Думаю с Флешером или доджером их игра ваще бешеной будет.Скоро будем пробовать :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 15:30 
Не в сети
матёрый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 23:09
Сообщения: 1959
Откуда: Кондопога/Онего/ Кулмукса
Имя: Сергей
Jeka Bibick писал(а):
Скоро будем пробовать

Быстрей бы, снег и лед достал уже

_________________
Относись к людям так, как ты хочешь чтоб они относились к тебе.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снасти для троллинга
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 20:02 
Не в сети
Тинагер форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 19:15
Сообщения: 5164
Откуда: берутся дети?
Имя: Пафнутий
Jeka Bibick
СЕРГ
Готовимся на Троллинг фестиваль :co_ol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it