Все на пикет! 20 ноября 13.00. ул. Ленина, 19.

Висла

Petro - штрейкбрехер :a_g_a:

С тобой всё ясно :a_g_a:

Spinozza

Фикс+ писал(а):

но откуда Вы тута и зачем?? И кто это "Вы"?

Висла писал(а):

Petro - штрейкбрехер

"начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: «А ты кто такой?» Такие действия предшествуют обычно генеральной драке"(с) :-)

Давайте переругаемся, по обыкновению,чтоб весь пар в свисток ушёл.Не изменяя традициям так скаать. :-):

Фикс+

Petro
Я 20 лет на работу не ходил... :-)

Фикс+

Petro
И не собираюсь....

Ingvar

Фикс+
олигарх или депутат платный?

irina1062

Добрый день.
Думаю ,что корни многих наших сегодняшних проблем находятся в «лихих 90-х». Когда была принята новая Конституция РФ. Не буду говорить про то, в каком состоянии находилась тогда Россия .Многие из нас помнят это. Одним из тех ,кто готовил проект Конституции, был Анатолий Собчак. А кто тогда с ним работал в «Тандеме»? Правильно, бывший-будущий президент.
Вспомните, что говорилось в старой Конституции от 1978 года в ст. 11 ? Напоминаю «Государственная собственность - общее достояние всего советского народа.
В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса.»
А в нынешней Конституции - Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
Вот так, одним махом, народное достояние перешло в собственность Абрамовичей , Чубайсов ,а также других, у власти стоящих. И не удивительно, что сейчас кучка людей диктуют всей стране «свои» правила игры. Легким движением руки могут отключить народ от связи ,электричества(включая больницы ,школы, д.сады, армию и т.д.). Отсюда и шлагбаумы на водоемах, лесах…
Кто то скажет,что мол народ принимал эту Конституцию. Но мы то знаем, как власть умеет подсчитывать голоса на референдумах и выборах. Кроме того,народу тогда было сказано,что он(народ) станет наконец то СОБСТВЕННИКОМ своей земли. Мало кто тогда из простого народа задумывался над последствиями данного изменения в Конституции.
По роду своей деятельности мне приходится много встречаться с простыми людьми, большинство которых до сих пор заблуждается в том ,что « В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса.» , и то ,что водоемы ,находящиеся в федеральной либо муниципальной собственности, завтра с легкостью могут перейти в собственность частную, в собственность местных « князьков» от власти. И примеров тому уже много.

Petro пишет «Отдельный разговор - РПУ! Неразумно было бы полностью отказаться от данной схемы. Если кто то может лучше, чем государство, пускай покажет!
НО!!!!!!!!! В законе чётко должно быть прописано, что обязан выполнять арендатор за право фактически навязывать плату за свои услуги на участке (охрана от браконьеров, воспроизводство, общедоступность, освобождение от уплаты льготных категорий, механизм контроля со стороны обшественности, отчётности, ответственности арендатора и многое другое).» Вот против этих РПУ для ЛиСР рыбаки и выходят на митинги. РПУ – это прямой путь к практически бесплатной «прихватизации» водных обьектов. Есть устоявшаяся практика рыболовных баз. Там рыбак ,по своему желанию, может получить всевозможные услуги и заплатить за них. Но это не ограничивает рыбака в рыбалке и отдыхе. Есть так называемые «платники», закрытые небольшие водоемы искусственного происхождения ,в которые вложен труд и средства коммерсанта. Если есть у человека желание и деньги, то Бога ради, пусть ловит там. Но создавать РПУ (РУ) под лозунгом заботы о простых рыбаках , это « от лукавого».
Еще раз повторюсь, что Закона о Любительском и Спортивном Рыболовстве не должно быть!!! И так у нас законы пекут, как пирожки. Законов много хороших, только вот беда – нет четко прописанных механизмов реализации ,исполнения этих законов. Всегда надо задавать вопрос : «Кому это выгодно?». Проект Закона о ЛиСР Крайние и иже с ним за уши притягивают только с одной целью – захвате водоемов!!!
Есть ФЗ № 166 от 2004 года « О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Вот в нем и надо делать изменения, убрав такое понятие, как РПУ для ЛиСР.
Хотелось бы еще коснуться высказывания Petro :
«С ним уже всё ясно. Главное теперь, чтобы именно мы со своей стороны не устраивали балаган, выкрикивая тупые лозунги, типа "сначала дайте нам дешёвой водки, а уж потом делайте с нами всё, что хотите"»
Это высказывание в стиле Крайнего и Савельева, которые тоже сравнивают рыбаков с алкашами. Для многих рыбаков и рыбачек подобные высказывания просто оскорбительны.
Что касается рыб инспекторов, за которых так радеет Petro, то не простой народ должен взять на себя бремя их содержания, а Государство. У нас почему то только перед выборами власть начинает «заботиться» о армии, полиции. Поднимает им зарплату…К чему бы это???
Возможно когда то, (не в ближайшем будущем) мы придем к тому ,что введем билеты рыбака, как у охотников. Но только не сейчас. Нельзя лишать людей последней радости – провести время с семьей или одному на рыбалке, отдохнув при этом.
Ну а по поводу бесплатности в борьбе с браконьерством, очистке водоемов, заботе о чистоте прибрежной полосы, могу сказать только следующее: «Все бы так заботились о своем крае ,как рыбаки и простые жители Карелии!!!» Тогда бы может и не возникали вопросы у Petro.
Простите, может немного сумбурно получилось. Но вот как то так ))).

Фикс+

Ingvar
Да нет, живём небогато, но на работу ходить за то, что там платят не собираемся. Выгоднее бутылки собирать и не ждать сзади окрика всякого Г, которое и в подмётки не годится твоим мозгам и возможностям...
За это и приплата . Просто у меня очень большая степень личной свободы, а денег-то я никогда не стремился хапать. Рассматриваю жизнь наравне с дворовым псом, по системе : сегодня бегал, а завтра - сдох. Среди моих знакомых таких много, а во всеобщем масштабе это - система

Лякруель

Толкать речь можно, только не в мегафоны и не на трибуне. Я позвал ТВ.

palatin

irina1062 писал(а):

не простой народ должен взять на себя бремя их содержания, а Государство.

Государство уже сняло с себя ответственность за весь тот негатив,который происходит в стране,так как ему уже ничего не принадлежит,всё в частных руках,а контроль осуществляется посредством подсчёта откатов от тех,кто сейчас владеет,нефтью,газом,энергией,алкоголем и тд и тп.TWIXы ничего не решают...

agafon

CEP}|{
Хотел узнать как дела с наглядной агитацией, может скинуться надо по сколь-либо или привезти-отвезти чего...

мика

Народ, хватить пытаться во всех увидеть шпиона!!!

CEP}|{

agafon
Да вроде справляемся. Лякруэль должен напечатать плакатов.

Darin

CEP}|{ писал(а):

agafon
Да вроде справляемся. Лякруэль должен напечатать плакатов.

Вы хоть конспирацию соблюдаете?

Лякруель

CEP}|{

CEP}|{ писал(а):

Да вроде справляемся. Лякруэль должен напечатать плакатов.

Несколько плакатов некрупных у меня есть. А вот больших нет. Если кто готов соорудить - пишите в личку. Думаю, можно и в ручную. Есть художники? Сеятеля Крайнего нарисовать, разбрасывающего фишкарты. :-):

Листовки с меня, народу будем давать. Думаю, подписи тоже следует собрать. Чтобы не просто постояли и ушли, а толк был.

kivi

Petro
Много букав , не осилил ! А по короче нельзя , по сути ? :-):

sevok

Petro писал(а):

готовы бросить работу и бесплатно, на общественных началах поддерживать порядок на водоёмах

Для меня лично, существенный вопрос, все таки за деньги, или по совести, и решить вопрос, на основе затеянной дискуссии, для себя окончательно не могу, т.к. деньги-зло.

Neo

Тоже начал читать, и напомнило что-то типа размазывания и замыливания. Простите, если не уловил заботы о простых рыбаках.
Вот я - простой. И мне ну вообще не интерсен механизм возможного появления собственности на берегах с перекрытием доступа к воде.. От появившейся бы как-то избавиться (решаемо.. вернемся к опыту предков :-)

) Ато уже чуть ли не до понажовщины доходит... Где всё детство отбегал с удочкой, теперь оказывается нельзя. Уже и собаками угрожали и стрельбой. :-)

А про "замыливание".. это вот. Яркий пример этого :arrow:

Petro писал(а):

Претставляете себе картину, если с Вас начнут брать налог, ну допустим, для примера, на то, чтобы оплатить побольше полётных часов для любителей парашютистов, которые ну просто жить не могут без парашютного своего спорта???? Или общий налог для того, чтобы поддерживать всевозможные хобби населения России. Представляете какие это будут суммы? Уверен, что Вы возмутитесь и скажете: Какого, чёрта?!!! Я с парашютом не прыгаю!!! Почему я должна платить за это????

Рыбу то кушают не только рыбаки. Вся страна практически. А рыбаки то как-раз зачастую ее и не особо то употребляют. Бывает, даже соседям раздают. Да что тут пережевывать опять сотый раз одно и то же? Обсуждено уже неоднократно всё это.
А насчет парашутистов.. Я, не побывав в свободном полете, ни коим образом не смогу воспользоваться результатом прыжка приятеля-парашутиста.. А соседи какого-нить рыбачка - ушицы с удовольствием похлебают. Вот и разница. И она очевидна.
Так что, насчет водных биоресурсов.. вопрос сохранения и преумножения - дело ОБЩЕгосударственной важности, а не ДОЛИгосударственной. :-):

Дима125

Petro
А можно я ВАС цитировать буду на митингах и баррикадах?

Neo

Petro писал(а):

глаз подбить

Это не наш метод! :-)

Кстати. Между прочим, ведь за грибами то тоже далеко не все ходят.. а уж за ягодами то и подавно. Значит им и платить за поддержание экобалланса в лесополсе.. Не так ли? :hi_hi_hi:

Да. И ешё. Я, между прочим, при чистке картошки дома, корочку снимаю предельно тонко. Наверняка тоньше, чем мои соседи.. Да и кости мясные тщятельнее обгладываю.. Почему я должен оплачивать вывоз мусора в соответствии с общими нормативами? Как думаете, на общем собрании жильцов стоит поднять этот вопрос? Ведь он же вполне аргументирован.. :hi_hi_hi:

Вот еще подумал.. почему все одинаково платят за уборку МОПов? У нас нет лифтов. И те, кто живет на верхних этажах, загрязняют подъезд гораздо сильнее, чем жильцы, к примеру, первого. Вот тоже несправедливо, мне кажется. Надо бы затронуть в повестке дня. Ну хотя бы коэффициент этажности.. Ато верхние то уж точно больше раз по полу ступают, чем нижние... вот пусть и несут основные расходы на уборку МОПов :hi_hi_hi:

Spinozza

Neo писал(а):

Да и кости мясные тщятельнее обгладываю..

Бомжики могут глаз подбить. :-)

Neo

Petro писал(а):

Гораздо больше народа её покупает в магазинах и на рынках...

Вооот! Ну так почему же тогда за поддержание водных биоресурсов должны платить только рыбаки? Вот Вам и ответ. Налоги с продаж идут куда? Не подскажете? :hi_hi_hi:

Вы сами дали вразумительное объяснение, почему забота о водоёмах, забота не только людей с удочками. :hi_hi_hi:

Спасибо Вам. Шах и мат! (шутка) :-):

Neo

Petro писал(а):

Важно одно... Найдут жильцы откуда взять деньги на содержание дома, дом будет обслуживаться. Не найдут, придётся обслуживать самим или жить в разрухе...

Вполне возможно что найдут.. А может и нет, потому что пересобачатся все в этих поисках. Потому что абсурд это. Да еше если дополнительный орган для этого понадобится, который в последствии гарантированно повлияет на повышение стоимости на содержание... То нахрена вся эта затея.
Вот так и в общегосударственных масштабах. Пересобачимся в пересчете коэффициента посещения леса или озера, - и нихрена у нас не получится. А получится опять очередная финансовая удавка для малообеспеченных слоев населения (к коим причисляю и себя). :-):